Danfoss Vlt 051, разные вопросы Опции

[Alexander_I]

Или два. "Мудро, Юля, мудро!" (с) Дальше играет Рио-Рита.

[Alexander_I]

Или два. "Мудро, Юля, мудро!" (с) Дальше играет Рио-Рита.

[WAKO]

Всем добрый день!
Прошу помощи.
Нужно запрограммировать работу Danfoss Vlt 051 MicroDrive для работы с двигателем имеющим механический тормоз.
Тормоз подключаем через релейный выход частотника.
Функцию Реле 5-40 устанавливаем [32] Управл.мех.тормозом
Есть ли еще параметры работы тормоза которые нужно вводить?
Как в этом случае срабатывает реле, включается при раскрутке мотора? Выключается при полной остановке мотора, или по команде выключения мотора, или при снижении до определенной частоты вращения?

[LordN]

пч, 51серия, включен ПИД-регулятор и SLC .
все прекрасно работает, но я не понимаю, как по модбасу запускать и останавливать работу пч?
бит старт/стоп в командном слове - не работает.
или это надо рыть группу №8? там где 850 и т.д.?

пч под руками нету, чтоб проверить на железе...

Прикрепленные файлы

 2021_03_02_12_55_51_Nasos_povysheniya_davleniya_v3_working_smartlogic_4.50___MCT_10_Set_up_Software.png ( 98,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[SVKan]

Не спец в программировании, но вроде примерно так:

Должен бит в командном слове работать. Но, при этом не надо забывать про другие биты: свободный выбег, быстрый останов, торможение постоянным током. Если в них нули, то ничего не запустится.
Если 85х стоят в значении "или", то входы тоже работают. Если для входа тот же свободный выбег включен...

[LordN]

вот еще чудеса - на сайте данфоса нет русской доки с описанием групп 8.42 и 8.43

[LordN]

вобщем все так же ничего не понимаю.
slc включен.

задал логику И в регистрах 8-50/51/52/53

на входах 27 и 33 стоят перемычки. т.е. нет стопа и есть запуск.

все работает, состояние бита 6 стоп/пуск никак не влияет.

что я сделал не так?

p.s. состояние бита влияет как-то странно. если бит включен - то пч запускается и работает по slc
если бит сбросить в нуль, то какое-то время работает, а потом отключается.
или я не все успеваю заметить

Прикрепленные файлы

 2021_03_02_21_54_06_Универсальный_конфигуратор_ПЧВ.png ( 34,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 2021_03_02_21_54_47_Универсальный_конфигуратор_ПЧВ.png ( 24,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 2021_03_02_21_57_19_adresaciya_registrov_pchv_v2.pdf___Adobe_Acrobat_Pro_DC__32_bit_.png ( 57,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 2021_03_02_22_09_49_Универсальный_конфигуратор_ПЧВ.png ( 27,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[SVKan]

состояние бита влияет как-то странно. если бит включен - то пч запускается и работает по slc
если бит сбросить в нуль, то какое-то время работает, а потом отключается.

А что здесь странного?
Снятие сигнала запуска это не выбег. Это плавный останов по рампе замедления. С отработкой всей предусмотренной процедуры останова (если там чего то выставлено).
Для мгновенного отключения надо выставить бит выбега.
Если надо управлять исключительно через модбас, то зачем вообще и/или? Поставить бас и все...

Сообщение отредактировал SVKan - 3.3.2021, 6:17

[LordN]

это насос повышения давления, плюс он качает из бочки-аккумулятора.
сухие контакты - защита насоса от сухого хода и от высокого давления.
с модбаса нужен только сигнал на возможность вкл/откл т.к. водопроводная вода есть почти всегда и её давления почти всегда достаточно для жизни.

[SVKan]

И что это меняет?
Можно же все равно разделить мух отдельно, котлеты отдельно.
Если сухие контакты можно сделать одинаковыми по типу, то их можно и последовательно (или параллельно, в зависимости от типа) включить. Повесив все на один вход. Либо задать для второго входа быстрый останов (прямой или инверсный) выставив минимальное время останова.
Если заводим сухие контакты на вход(ы) и по модбасу только запуск, то можно и поставить запуск только по модбасу, а остальные сигналы (выбег, квик стоп) исключительно на дискретные входы переключить и не греть голову, что там в тех битах стоит и как будут биты командного слова со входами взаимодействовать...
Так будет проще и понятней.

[LordN]

не понимаю.
если я переключу управление только на 485й, то ДИ работать перестанут.
сейчас оно должно работать и по ДИ и по 485му.
логика битов управления И
осталось понять, в каком месте это работает - прямо на входах или уже "дальше".
сейчас на ДИ входах оба сигнала дают низкий уровень.

[SVKan]

У вас есть несколько параметров каждый из которых определяет откуда ждать соответствующую команду, с интерфейса или со входов. В том числе для старта, инверсии, выбега, квик-стопа. Любой из этих сигналов может блокировать работу частотника.
Вот я и предлагаю разделить это все и не устраивать геморрой с пересечением функций.
Более четкое деление источников сигнала позволяет четко контролировать что приходит на частотник и избавляет от геморроя с теми же помехами/плохими контактами. Не надо контролировать одновременно два разных источника и то как они сочетаются друг с другом.
Если я вижу что функция отдана входам, то мне уже не надо контролировать командное слово. И наоборот.
Поставьте себя на место человека который увидит ее в первый раз лет через пять. Он видит сигнал старта на входе, не видит никаких запретов, но не едет. Как думаете, за какое время он догадается, что команда по интерфейсу, а здесь это датчик повесили. Вы сейчас даже сами не можете это все вместе свести и понять почему так происходит...
Система должна быть максимально простой, понятной и дубовой.

По вашему описанию старт выполняется только командами по шине.
Входы используются для блокировки частотника в зависимости от внешних условий (наличие воды и ее давление). Так и назначьте туда функции блокировки. Тем же выбегом или квик-стопом (прямым или инверсным). Либо внешней блокировкой, если нужен обратный сигнал от частотника в виде пропадания готовности. Либо можно повесить разрешение работы в соответствующем направлении (для насоса реверс же не нужен) - сигнал аналогичный старту. Зачем вам на вход блокировки (ну или разрешения работы, по выполняемой функции) вешать ту же команду старта?
Для понимания гораздо проще когда функция назначенная входу прямо соответствует выполняемой им функции.
Ну а если функции блокировки отданы исключительно на входы и в командном слове их использование не требуется, то зачем тогда оставлять необходимость прописывания их там?

Различия в функциях для тех же входов:
Выбег - при пропадании сразу отключаются силовые выходы. В состоянии покоя при отсутствии сигнала старта не будет.
Квик стоп (прямой или инверсный сигнал) - для прямого, подача во время движения - останов по рампе квик-стопа. В состоянии покоя не даст запустить.
Разрешение работы (в прямом или обратном направлении) - дубляж старта. Если нет сигнала, то не поедет при поданном старте. Если снять во время работы, то будет выполнен останов по текущей рампе.

Сообщение отредактировал SVKan - 4.3.2021, 7:53

[LordN]

спасибо, подумаю как все разделить на месте.

[LordN]

в моем случае сработало одновременное управление битами 4 и 6.
установка в 1 разрешает работу ПЧ по SLC
сброс в 0 - запрещает работу.
именно это мне и нужно было.
еще раз спасибо!

[Di54]

Доброго времени суток
Подскажите пожалуйста, имею частотник из этой серии на 5.5квт и мотор 3квт, напряжение есть только 220 есть ли возможность заставить этот частотник работать на 220?, сейчас горит ошибка 8, ну как я понимаю частотник не видит одной фазы, очень нужно помогите пожалуйста

[kosmos440o]

Доброго времени суток
Подскажите пожалуйста, имею частотник из этой серии на 5.5квт и мотор 3квт, напряжение есть только 220 есть ли возможность заставить этот частотник работать на 220?, сейчас горит ошибка 8, ну как я понимаю частотник не видит одной фазы, очень нужно помогите пожалуйста

Попробуйте поставить в параметр 1-22 значение 230В. Вообще, в этой серии нет отключения контроля входной фазы, да и диодный мост из-за этого может отказать. Так что, как говорится, на свой страх и риск.

[LordN]

в 101 серии есть параметр который позволяет работать на двух входных фазах со снижением мощности нагрузки.
но две фазы это таки не одна и 5,5кВт ПЧ ни при каких условиях с одной фазы не будет крутить АД 3кВт.

[Di54]

Попробуйте поставить в параметр 1-22 значение 230В. Вообще, в этой серии нет отключения контроля входной фазы, да и диодный мост из-за этого может отказать. Так что, как говорится, на свой страх и риск.

Не помогло, да и при перезагрузке ЧП он снова выставляет 400

[LordN]

всем привет, вопрос - не могу найти ответ в доках (м.б. не там смотрю?), доступен ли аналоговый выход ПЧ для внешнего управления им по модбасу?
есть пч там, где мне надо получить один единственный АО, хочется использовать, а как - не нашел.

[skydry]

Ешё вопрос. Параметр 4-51. Рекомендация выставлять как "значение параметра 1-24" плюс 20 %.
В букваре описано как "предупреждение высокий ток"
А что в реальности?? Если ток превысит например 150% ??

Предупредит?? Отключит??

Сообщение отредактировал skydry - 27.9.2021, 14:43

[LordN]

Ешё вопрос. Параметр 4-51. Рекомендация выставлять как "значение параметра 1-24" плюс 20 %.
В букваре описано как "предупреждение высокий ток"
А что в реальности?? Если ток превысит например 150% ??

Предупредит?? Отключит??

 2021_09_27_19_47_47_Edit_Parameter.png ( 45,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21


установите себе мст10 и поглядывайте туда в случае возникновения разных вопросов, мне мст10 помогает часто.

[skydry]

не могу перевести правильно..

Введите значение высокого тока. Когда ток мотора
превысит этот предел, бит в drives statusword
будет установлен. Это значение также может быть запрограммировано для
получения сигнала на аналоговом выходе 42 или релейном
выходе. См. пункты 5-40 и 6-92.

не понял что за drives statusword?? очень хочется нормальное русское название.
это какой нить журнал логов??
мне тут рассказали, что превышение этого параметра останавливает ПЧ. и ПИШЕТ ОШИБКУ В ЛОГИ.
Хочу знать это так или нет.

насчет проги, раньше ставил, для общего развития, руки не дошли. Сейчас жду из Кетая шнурок-приблуду юсб-485, снова поставлю.

Сообщение отредактировал skydry - 27.9.2021, 20:04

[LordN]

не могу перевести правильно..

Введите значение высокого тока. Когда ток мотора
превысит этот предел, бит в drives statusword
будет установлен. Это значение также может быть запрограммировано для
получения сигнала на аналоговом выходе 42 или релейном
выходе. См. пункты 5-40 и 6-92.

не понял что за drives statusword?? очень хочется нормальное русское название.
это какой нить журнал логов??
мне тут рассказали, что превышение этого параметра останавливает ПЧ. и ПИШЕТ ОШИБКУ В ЛОГИ.
Хочу знать это так или нет.

насчет проги, раньше ставил, для общего развития, руки не дошли. Сейчас жду из Кетая шнурок-приблуду юсб-485, снова поставлю.

 2021_09_28_09_45_23_Google_Переводчик___Google_Chrome.png ( 62,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11


 2021_09_28_09_47_46_Untitled___MCT_10_Set_up_Software.png ( 59,14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9


останавливает или нет, пишет или нет, зависит от настройки пч. проверять надо живьем

[skydry]

яснее не стало

живьем - это надо рыбу собрать и тормозить мотор..........так вроде получится чистый эксперимент... хотя, можно подкинуть один мотор, а потом добавить второй..

А проще получить готовый ответ - типа, да, остановит при таком то и таком то условии.

[LordN]

если бы мир состоял из готовых рецептов - как бы мы в нем жили и зачем мы бы были нужны?

надо курить ртфм где прописываются действия пч на варнинги и алармы. но помоему там будет только варнинг к которому можно прицепить либо ДО либо релюху и дальше уже что-то делать.

либо, если пч управляется внешним плк, опрашивать регистр статуса и как только там выставляется бит перегруза 150% так сразу делать стоп пч.

[skydry]

Продавцы оборудования снимают гарантию если настройки ПЧ не соответствуют их рекомендуемым. У меня NED сняли гарантию на гремящий подшипник двигателя из за вот этого параметра. По их утверждению привод останавливается по превышению 4 - 51. То есть, из за того, что не был настроен параметр 4-51, двигатель МОГ работать с небольшим перегревом и смазка вытекла из подшипника...........вот так вот.......
Вот их таблица рекомендаций. Немного странная.

и оттуда же - пункт 5-40 . нет там значение " 9 ". Оно есть везде, только не в этом букваре почему то...............



Сообщение отредактировал skydry - 29.9.2021, 13:38

Прикрепленные файлы

 данфос.jpg ( 776,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 5___40.jpg ( 136,93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

 

[SVKan]

Параметры 4-50 - 4-57 (предупреждения о низком/высоком токе, о низких/высоких оборотах, о высоком/низком референсе) сами по себе ничего не останавливают. И даже индикатор предупреждения на панели не загорается.

Это чисто для дополнительной обработки. То есть для настройки сигнала внешнему контроллеру, функций смартлоджика и т.п.
То есть, по 4-51 может например формироваться сигнал на выход частотника если тот же ток выше указанного предела. Если в настройках соответствующего выхода указать [14] Above current high, то при токе выше указанного появится сигнал.
А дальше контроллер должен решать надо ли ему на это реагировать или нет, и если надо, то как. Может например снижать скорость для снижения нагрузки или рубить все нафиг.

[SVKan]

А drives statusword это переменная в памяти где отображается состояние частотника.
Каждый бит чего-то обозначает. Есть данный признак или нет.
Через контроллер можно его считывать и видеть состояние.
Пример для 302. В Ext.Status Word есть и искомый параметр предупреждения о высоком токе (output current high).

 01.jpg ( 105,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 02.jpg ( 125,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 03.jpg ( 117,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


Сообщение отредактировал SVKan - 15.12.2021, 7:42

[kosmos440o]

Привет всем! Отказал преобразователь 24В. Разобрал, на микрухе вроде как написано Viper26, но схема не подходит. Счищал лак, мог повредить или недочистить надпись. Подходит от Viper20, но пока в сомнениях. Кто-нибудь сталкивался с этим вопросом?

[skydry]

Параметры 4-50 - 4-57 (предупреждения о низком/высоком токе, о низких/высоких оборотах, о высоком/низком референсе) сами по себе ничего не останавливают. И даже индикатор предупреждения на панели не загорается.

Так и есть. На 4 - 51 нет никакого предупреждения

А со смартлоджиком тоже непонятки. Остановить ПЧ выбегом можно. Компаратор0 - ток больше номинального - выбег. А вот как прилепить это к аварийному выходу. Если настраивать штатное реле по компаратору (13-10) 5-40 (60), то реле замыкается на миг до остановки привода, короткий импульс. А если сделать 5-40 (14) то реле отслеживает только аварию по 4-51, а на другие не реагирует...... Если стоит 5-40 (9) тогда никакого максимального тока.......
А хотелось бы лампочку для обслуги - Авария по току, красненькую, а то пойди разберись, чего привод стал.........Да и неплохо сразу узнать, что он стал......а не через выходные........

п.с Про цифровой выход в 20 ма неинтересно. Не прилепишь в бюджет.

Сообщение отредактировал skydry - 2.3.2022, 22:15

[SVKan]

А со смартлоджиком тоже непонятки. Остановить ПЧ выбегом можно. Компаратор0 - ток больше номинального - выбег. А вот как прилепить это к аварийному выходу. Если настраивать штатное реле по компаратору (13-10) 5-40 (60), то реле замыкается на миг до остановки привода, короткий импульс. А если сделать 5-40 (14) то реле отслеживает только аварию по 4-51, а на другие не реагирует...... Если стоит 5-40 (9) тогда никакого максимального тока.......
А хотелось бы лампочку для обслуги - Авария по току, красненькую, а то пойди разберись, чего привод стал.........Да и неплохо сразу узнать, что он стал......а не через выходные........

Ну в случае смартлоджика главная проблема не со включением выхода. Главная проблема в прямой как рельс логике смартлоджика. Хотя, если мы только останавливаем привод, то прокатит.
В настройках реле можно установить [81] SL Digital output B. Соответственно в смартлоджике прописываем действие "Set digital out B high". На выходе появится сигнал.
Но его потом еще надо будет отключить... соответственно следующим шагом должна быть прописана проверка условия для отключения с действием "Set digital out B low". И пока условие не выполнится, смартлоджик будет стоять на этом шаге...
Ну и ни под что другое смартлоджик уже нельзя будет использовать... только на выдачу останова с выдачей и снятием сигнала на выходе.
И выход будет работать только через смартлоджик. Если нужны другие условия когда выход будет срабатывать, то все их надо будет в смартлоджик переносить.

В этом отношении на 202/302 сейчас удобнее стало. Там теперь уже 4 независимых смартлоджика. Какждый из которых работает сам по себе (есть правда некоторые ограничения, которые нигде не описаны, типа если запуск привода был из смартлоджика, то останов любого из смартлоджиков, даже не того из которого запуск был, приведет к останову привода).

Сообщение отредактировал SVKan - 3.3.2022, 4:56