Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Общий воздухозабор для двух систем.
syzranskiy man
сообщение 21.11.2018, 18:54
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 30.9.2010
Из: Балашиха
Пользователь №: 74385



Здравствуйте. Может быть, вопрос глупый, но.. аккумуляторная кат. А и кислотная (Д) обслуживаются одной приточной системой. Для создания подпора в тамбур-шлюз проектируется другая приточная система. Вопрос: допускается ли для обеих приточек использовать общую воздухозаборную трубу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
syzranskiy man
сообщение 21.11.2018, 21:58
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 30.9.2010
Из: Балашиха
Пользователь №: 74385



И вообще.. может быть оставить как есть, а именно: подпор воздуха в ТШ осуществляется отдельным воздуховодом от приточной системы, которая обслуживает аккумуляторную и кислотную, в соответствии с п. 7.2.18 СП 60.13330.2016 это не запрещается. Но одновременно мы подобным решением нарушаем п. 4.4.41 ПУЭ. При противоречии СП и ПУЭ что в приоритете? Актуализированный совсем недавно СП или древний ПУЭ. Особенно если заглянуть в постановление Правительства РФ от 26.12.2014 №1521, где СП есть, а ПУЭ даже не упоминается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 22.11.2018, 9:01
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 12701
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(syzranskiy man @ 21.11.2018, 18:54) *
... аккумуляторная кат. А и кислотная (Д) обслуживаются одной приточной системой. Для создания подпора в тамбур-шлюз проектируется другая приточная система. Вопрос: допускается ли для обеих приточек использовать общую воздухозаборную трубу?

Можно. В нормах нет запрета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vladvlad5
сообщение 22.11.2018, 9:07
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 463
Регистрация: 15.4.2011
Пользователь №: 103833



ПУЭ нет ни в одном регламенте, поэтому можно им пользоваться там, где в СП есть пробелы, а в остальных моментах приоритет за СП и ПП 1521.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 22.11.2018, 9:32
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
подпор воздуха в ТШ осуществляется отдельным воздуховодом от приточной системы, которая обслуживает аккумуляторную и кислотную

Интересно а как вы при пожаре обеспечите отключение данной системы и одновременно оставите расчетный воздухообмен в помещении ТШ ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 22.11.2018, 10:04
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 12701
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Wiz @ 22.11.2018, 9:32) *
Интересно а как вы при пожаре обеспечите отключение данной системы и одновременно оставите расчетный воздухообмен в помещении ТШ ?

Теоретически такой вариант возможен по п. 7.2.18 СП 60. Но практически получится нагромождение резервных вентиляторов разной производительности, пп-клапанов и сложности с автоматизацией. Так что, разумнее выполнить отдельную систему подпора в ТШ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 22.11.2018, 10:39
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Цитата(ИОВ @ 22.11.2018, 9:01) *
Можно. В нормах нет запрета.

Уточню. Частный случай. На нефтепеработке есть или подпадающих производствах под ВСН 21-77.
п.11,24, 11.25
11.25. При устройстве общей воздухозаборной шахты круглого сечения, разделенной на несколько самостоятельных воздухозаборов (с рассечками или труба в трубе), воздухоприемные отверстия для приточных систем, обслуживающих помещения с производствами категорий А, Б должны располагаться на 1 м ниже других воздухоприемных отверстий, если применяемые продукты в помещении тяжелее воздуха, и на 1 м выше, если продукты легче воздуха.

При устройстве общей шахты прямоугольного сечения, воздухозаборные отверстия могут располагаться на одном уровне, но в разных гранях шахты

Но всегда для помещений категории А и Б делали отдельный воздухозабор. Так как выполнить п.11.25 сложно, трубы типовые , высокие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
syzranskiy man
сообщение 22.11.2018, 19:33
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 30.9.2010
Из: Балашиха
Пользователь №: 74385



У меня как раз ВСН 21-77. НХ производство. Да и в СП 60 п. 7.3.4 "В пределах одного пожарного отсека общие приемные устройства наружного воздуха допускается предусматривать для систем приточной общеобменной вентиляции, включая подземные автостоянки (кроме систем, обслуживающих помещения категорий А, Б....".. другими словами - нельзя из-за категории А.
Эксперт - упёртая бабушка, уверяет, что ПУЭ - главнее если проектируются электропомещения. Я решил пойти другим путём. Согласно А.2.3 СП 12.13130.2009 необходимой кратностью постоянно действующей общеобменки уходим от кат. А в аккумуляторной.. тамбур-шлюз превращается в "просто тамбур".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 22.11.2018, 20:52
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 12701
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(syzranskiy man @ 22.11.2018, 19:33) *
Да и в СП 60 п. 7.3.4 "В пределах одного пожарного отсека общие приемные устройства наружного воздуха допускается предусматривать для систем приточной общеобменной вентиляции, включая подземные автостоянки (кроме систем, обслуживающих помещения категорий А, Б....".. другими словами - нельзя из-за категории А

Вы совершенно неправильно понимаете п. 7.3.4 СП 60 - зачем Вы выхватываете фрагмент пункта и делаете совершенно неверные выводы?
Цитата
7.3.4 ...
В пределах одного пожарного отсека общие приемные устройства наружного воздуха допускается предусматривать для систем приточной общеобменной вентиляции, включая подземные автостоянки (кроме систем, обслуживающих помещения категорий А, Б и В1, склады категорий А, Б, В1 и В2, а также помещения с оборудованием систем местных отсосов взрывоопасных смесей и систем по 7.2.13) и для систем приточной противодымной вентиляции ...

У Вас же не идёт вообще речь об общем воздухозаборе для общеобменных и противодымных систем.
В СП 60 нет указаний об отдельном воздухозаборе для систем, обслуж. помещения кат. А.
А если Ваш объект подпадает под ВСН 21-77, то об этом и надо было писать, задавая вопрос. Это уже, как верно заметил ув. vadimk, частный случай
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 10:12
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных