Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Малое сечение воздуховода и мощный вентилятор
VIRUS0007
сообщение 7.12.2018, 11:13
Сообщение #31





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.12.2018
Пользователь №: 352209



Перекачиваться будет 9000 м3/ч. (Требование начальства). Регулировать расход будет дросельная заслонка. Если я все правильно посчитал то потери давления в воздуховоде составят 105 Па? Потери на фильтрах 800 Па. Итого 905 Па. С запасом 1000 Па. Подскажите все ли верно я посчитал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MihaChe
сообщение 7.12.2018, 11:42
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 9.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13635



Цитата(VIRUS0007 @ 7.12.2018, 10:47) *
Трассировка воздуховода. Пока от руки. В системе управления будет предусмотрен прессостат. Он будет стоять в цепи управления двигателем. При достижении максимального давления 800 Па. Отключится вентилятор. Второй прессостат будет настроен на давление 500 Па. Это для системы индикации загрязнения при работе системы самоочистки в ручном режиме.[attachment=132001:20181207_103852.jpg]


Отлично.
Сечения воздуховодов не указаны, поэтому я посмотрел два варианта.
1. Кругляк -- 500 мм в диаметре, квадрат 500х500 мм. Расчетный расход 9000 куб.м/ч. При таком расходе сопротивление сети составит примерно 750 Па, с учетом 600 Па на фильтры и из обвязку. Скорость воздуха в воздуховоде 12,74 м/с, что очень много. Шум будет порядочный. Частично заглушить его можно, покрыв весь воздуховод изоляцией, но это неоптимальный вариант, на мой взгляд.
2. Кругляк -- 710 мм в диаметре, квадрат 700х700 мм. Расчетный расход 9000 куб.м/ч. Тут сопротивление будет примерно 660 Па, тоже с учетом фильтров и обвязки. Скорость воздуха в воздуховоде 6,32 м/с, что значительно лучше. Я бы выбрал такое сечение воздуховодов.

Площадь железа для воздуховодов в первом случае будет примерно 60 кв.м, во втором -- примерно 45 кв.м. Я считаю, экономия незначительная.
Вопрос только в том, можно ли разместить воздуховоды такого размера.

Сообщение отредактировал MihaChe - 7.12.2018, 11:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VIRUS0007
сообщение 7.12.2018, 12:03
Сообщение #33





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.12.2018
Пользователь №: 352209



Пардон. Упустил планируемое сечение 630 мм

Производитель фильтров рекомендовал в расчетах максимальную потерю на фильтрах считать 800 Па.

Поправка. Не сечение воздуховода а диаметр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VIRUS0007
сообщение 7.12.2018, 12:31
Сообщение #34





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.12.2018
Пользователь №: 352209



Осталось научится пользоваться графиком по подбору вентиляторов. Конкретнее выбрать его для данной сети. Вот график на 5 типоразмер. Прикрепленный файл  8429bc4d883f0f29866d77d4396b95a69aad91b9.png ( 89,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MihaChe
сообщение 7.12.2018, 12:42
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 9.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13635



Ок, с новыми параметрами картина такая.
Воздуховоды: круглый -- Ø630 мм, квадратный -- 650х650 мм. Сопротивление фильтров с обвязкой принято 900 Па.
Сопротивление сети -- 980 Па, скорость движения воздуха -- 8,1 м/с.
В принципе приемлемо.

Правда, я бы не стал принимать сопротивление фильтров 800 Па, потому что вы собираетесь их чистить, и даже прессостат предусматриваете на 500 Па.
Но хозяин -- барин, как говорится.

По итогу выбранный вами вентилятор слишком мощный, вот его диаграмма.
Его минимальный расход составляет составляет примерно 11000 куб.м/ч, при этом напора он выдает 2300 Па.
Это слишком много, клапаном такой переизбыток не задавишь, я думаю.

Цитата(VIRUS0007 @ 7.12.2018, 12:31) *
Осталось научится пользоваться графиком по подбору вентиляторов. Конкретнее выбрать его для данной сети. Вот график на 5 типоразмер. Прикрепленный файл  8429bc4d883f0f29866d77d4396b95a69aad91b9.png ( 89,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39


Пользоваться так: берете ваш расход по оси Х (на диаграмме она обозначена "Q, тыс, м3/ч"), проводите вертикаль до пересечения с кривой, рядом с которой написано 11 кВт, от точки пересечения ведете горизонталь влево, к оси Y (на диаграмме она обозначена "Pv, Па"). Полученное число и есть напор вентилятора.
При этом точка пересечения расхода и напора не должна выходить за рабочий диапазон.
В нашем случае, когда расход 9000 куб.м/ч, а мощность двигателя 11 кВт, так и произошло -- точка пересечения ушла гораздо выше диапазона.
Для вашего вентилятора минимальный расход составляет примерно 11000 куб.м/ч, как я написал чуть раньше.
Поэтому нужен либо частотный регулятор, либо менее мощный вентилятор.
Двигателя 5,5 кВт хватит за глаза.
Но я бы выбрал вентилятор меньшего типоразмера -- ВР 300-45-4 с двигателем 5,5 кВт.

Кстати, не забудьте уточнить у производителя вентиляторов, насколько эта модель совместима с пылью, которая содержится в вашем воздухе.

Сообщение отредактировал MihaChe - 7.12.2018, 12:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VIRUS0007
сообщение 7.12.2018, 12:55
Сообщение #36





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.12.2018
Пользователь №: 352209



СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!!! Вы предложили вентилятор и я запутался в его характеристиках указан максимальный расход 6850 а нам 9000 надо. Чет я не догоняю blink.gif unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.12.2018, 12:56
Сообщение #37


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22441
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



У вентилятора нет напора. Есть полное, статическое и динамическое давление.
На приведенной диаграмме показано полное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VIRUS0007
сообщение 7.12.2018, 13:03
Сообщение #38





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.12.2018
Пользователь №: 352209



Все равно не понимаю как в характеристике указано максимальный расход воздуха 6850 м3/ч как он выдаст 9000 м3/ч? Заодно вопрос. Как вы относитесь к производителю Лисвент?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MihaChe
сообщение 7.12.2018, 13:33
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 9.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 13635



Цитата(Skaramush @ 7.12.2018, 12:56) *
У вентилятора нет напора. Есть полное, статическое и динамическое давление.
На приведенной диаграмме показано полное.

Да, прошу прощения.

Цитата(VIRUS0007 @ 7.12.2018, 13:03) *
Все равно не понимаю как в характеристике указано максимальный расход воздуха 6850 м3/ч как он выдаст 9000 м3/ч? Заодно вопрос. Как вы относитесь к производителю Лисвент?

Не могу сказать. Но по диаграмме видно, что при сопротивлении сети 1250 Па, вентилятор с двигателем мощностью 5,5 кВт обеспечивает расход в 9000 куб.м/ч.
Для точного подбора вентилятора лучше всего обратиться к поставщику, указав рабочую точку (расход и полное давление) и параметры перемещаемой среды (температуру и влажность воздуха, тип и концентрацию примесей).
К производителю Лисвент я никак не отношусь.

Сообщение отредактировал MihaChe - 7.12.2018, 13:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 7.12.2018, 13:53
Сообщение #40


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22441
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Это вентилятор с лопатками загнутыми вперёд, он не очень хорошо ведёт себя на краю диапазона. Ответ о диапазоне стабильной работы (рабочей зоне) может точно дать производитель. Стендовая диаграмма показана с производительностью до десяти с лишним тыс. м3/час, но выше написано - точно ответить может производитель.

Ремарка о полном давлении не случайна, кстати. При подборе придётся учесть динамическую составляющую и вот тут может проясниться вопрос про максимальную производительность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
VIRUS0007
сообщение 7.12.2018, 18:13
Сообщение #41





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 1.12.2018
Пользователь №: 352209



Всем вам ещё раз огромное спасибо за помощь. Производители вентиляторов (в количестве 4 штуки) рекомендуют вентилятор как предложен выше (вр 300-45 номер 4) но с двигателем 7.5 кВт. Во взрывобезопасном исполнении. Видимо будем заказывать его.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 10.12.2018, 4:40
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 620
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



А только мне кажется, что MihaChe смотрит расход/давление по кривой равных мощностей?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.10.2025, 1:00
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных