охлаждение оборотной воды Опции

[Tanya]

Проектируется система оборотного водоснабжения мини-нефтеперерабатывающей установки. Расход воды 10 кубов в час.
На установку вода подается с температурой 25 градусов, выходит из нее 45 градусов.
Оборотную воду необходимо охладить, а заказчик отказался от градирни (причина мне не совсем ясна).
Есть ли доступный способ утилизации тепла (применить его кстати некуда, отдельно стоящая площадка) без градирен (особенно когда на улице +35)???

[Tanya]

Проектируется система оборотного водоснабжения мини-нефтеперерабатывающей установки. Расход воды 10 кубов в час.
На установку вода подается с температурой 25 градусов, выходит из нее 45 градусов.
Оборотную воду необходимо охладить, а заказчик отказался от градирни (причина мне не совсем ясна).
Есть ли доступный способ утилизации тепла (применить его кстати некуда, отдельно стоящая площадка) без градирен (особенно когда на улице +35)???

[andrey R]

доступный способ утилизации тепла

Если под утилизацией понимать полезное использование, то при 35 за бортом это вряд ли.
А если утилизация - это в смысле как охладить воду с температурой 45 до 25 при температуре воздуха 35 , то это холодильник

[Михаил I]

Самое эффективное после градирни - холодильник.

[Kopchello]

предлажите заказчику соорудить фантан на оборотной ваде, и красиво и эффективно.

[andrey R]

фантан

При 35 за бортом ну никак до 25 не охладит

[Михаил I]

предлажите заказчику соорудить фантан на оборотной ваде, и красиво и эффективно.

Это получится брызгальный бассейн, но он не эффективен и снижает температуру градусов на 7-10. А если окруж. среда +35, то бесполезно.

[andrey R]

то бесполезно

Зато - красиво

[Vano]

Без градирни только водоохлаждающая холодильная машина, ето к нам к ОВ

[zeman]

Может быть заказчик при слове "градирня" представил себе ту махину, которая на ТЭЦ стоит, поэтому и отказался? Кстати гранирни, насколько я помню, тоже имеют ограничения по снижению температуры. Не уверен , что при +35 возможно охладить до +25, надо посчитать аккуратнее. Ведь принцип то такой же, как у фонтана - охлаждение за счет эндотермической реакции испарения воды.

[andrey R]

Не уверен , что при +35 возможно охладить до +25

А я уверен, что нельзя

[Михаил I]

Так что, Tanya, предложите заказчику холодильнички.

[andrey R]

Он как узнает, сколько они електричества жрут, сразу передумает и возлюбит градирню

[Михаил I]

Может быть есть возможность использовать эту тепленькую водичку в другом цехе?

[Vano]

Может быть заказчик при слове "градирня" представил себе ту махину, которая на ТЭЦ стоит, поэтому и отказался? Кстати гранирни, насколько я помню, тоже имеют ограничения по снижению температуры. Не уверен , что при +35 возможно охладить до +25, надо посчитать аккуратнее. Ведь принцип то такой же, как у фонтана - охлаждение за счет эндотермической реакции испарения воды.

Прикидывается - можно или нельзя элементарно, по ID диаграмме,
надо только знать кроме расчетной температуры наружного воздуха еще и относительную влажность.
Данные в студию - прикину.
В том и смысл градирни, что с помощью её можно охладить жидкость ниже температуры окружающего воздуха, в этом её и отличие от сухого охладителя - драй куллера.

[andrey R]

с помощью её можно охладить жидкость ниже температуры окружающего воздуха

Не на десять же градусов, Вано?

[Vano]

с помощью её можно охладить жидкость ниже температуры окружающего воздуха

Не на десять же градусов, Вано?

Вечерком посмотрю.

[Макар]

Если позволяет площади, то отдайте тепло земле или фундаменту, проштробив каналы, вырыв каналы (типа змеевика) из рачета 170 Вт на кв.метр. Уложите туда металлопластиковую трубу (лучше медную) и запускайте циркуляцию по этому теплообменнику. Длину укладки трубы, расстояние между ветвями и диаметр, соответственно нужно рассчитать.

[andrey R]

соответственно нужно рассчитать

Смогёте? Исходники вроде есть...

[Vano]

Если позволяет площади, то отдайте тепло земле или фундаменту, проштробив каналы, вырыв каналы (типа змеевика)  из рачета 170 Вт на кв.метр. Уложите туда металлопластиковую трубу (лучше медную) и запускайте циркуляцию по этому теплообменнику. Длину укладки трубы, расстояние между ветвями и диаметр, соответственно нужно рассчитать.

Бредовая идея, если глубоко не закапывать - зимой замерзнет, если глубоко закапывать, так пол завода перекопать надо.
Потому как 10 кубов в час исходных охладить 45 до 25 градусов, надо отвести примерно 235 кВт тепла.
По вашей прикидке 235000/170=1382 квадратных метра каналов.

[Алиса-X]

а как замерзнет при 45 градусах?
мож 2 контура и 2 расчета для зимы и для лета? зимой и холодильник не нужен будет...

[Vano]

а как замерзнет при 45 градусах?
мож 2 контура и 2 расчета для зимы и для лета? зимой и холодильник не нужен будет...

А вырубили установку зимой? Не все установки круглосуточно работают, да и даже для таких профилактика нужна, что делать, греть через котел?

[Алиса-X]

если круглосуточно работает, то на период профилактики можно слив предусмотреть... и он все равно д.б. для аварийности...
градирни ведь тож обмерзают...
а что зимой с холодильником делать? все равно два контура надоть... для экономии лектричества
и расчет на всякие забортные температуры от -35 до +35

[Vano]

если круглосуточно работает, то на период профилактики можно слив предусмотреть... и он все равно д.б. для аварийности...
градирни ведь тож обмерзают...
а что зимой с холодильником делать? все равно два контура надоть... для экономии лектричества
и расчет на всякие забортные температуры от -35 до +35

Зачем изобретать велосипед, есть решения отработанные годами.
Предложенное с землей это накройняк, слив делать этож тоже проблемно - надо сети смотреть, или ниже глубины промерзания закапывать.
Работа градирни или халодильной машины решается элементарно, есть такие решения.
Я в свое время начинал работать на крупном заводе, и не с ОВ а как раз переводил охлаждение технологических установок с дорогой рублевки, на водооборотки, так что тема знакома, и тоже пытался изобретать велосипеды, но велосипеды получатся золотые.
Вас не смущает Алиса площадь земляных работ в 1382 квадратных метра?
А градирней или холодилкой я умещусь на 100 квадратах.

[Алиса-X]

площадь смущает
Вано, я ж не спорю, а рассуждаю... а вы отвечаете - глядишь пользительно многим буит и мне в том числе
про градирни понятно, а вот элементарное решение по холодильным машинам какое?

[Vano]

площадь смущает
Вано, я ж не спорю, а рассуждаю... а вы отвечаете - глядишь пользительно многим буит и мне в том числе
про градирни понятно, а вот элементарное решение по холодильным машинам какое?

А ну тогда другое дело
По холодилкам - применяются холодилки с водяным охлаждением конденсатора, машина внутри помещения, на снаружи ее сухой охладитель и один ее контур гликолевый. Зимой режим фрикулинг машина стоит - используется сухой охладитель, через промежуточный теплообменник.
Такая схема была бы нормальной, сли бы по технологии надо было бы получить например 15 градусов по воде.
В данном случае градирня рулит.

[Vano]

Посмотрел, для данного случая градирня не подойдет.
При температуре наружного воздуха 35 градусов и относительной влажности 30%,
охладить воду градирней можно до 30,8 градусов теоритически, практически думаю до 33.
Андрей был прав, ну не 10 же градусов
Давно градирнями не занимался.

[OlgaO]

А вот если надо охлаждать воду 16 часов в сутки, а не все 24, то как это делать зимой? Градирня замерзнет, если не сливать с системы воду. Давно у меня этот вопрос, Tanya, простите, что вклиниваюсь в Вашу тему, но может быть кто-нибудь подскажет мне, как поступать в такой ситуации. Температура на входе в компрессор должна быть не более 30 градусов, а нагревается в нем примерно на 10 градусов.

[Vano]

А вот если надо охлаждать воду 16 часов в сутки, а не все 24, то как это делать зимой? Градирня замерзнет, если не сливать с системы воду. Давно у меня этот вопрос, Tanya, простите, что вклиниваюсь в Вашу тему, но может быть кто-нибудь подскажет мне, как поступать в такой ситуации. Температура на входе в компрессор должна быть не более 30 градусов, а нагревается в нем примерно на 10 градусов.

Не замерзнет гадирня, если она спец изготовления.
Устанавливали такие в проект, градирня - под ней поддон, из поддона слив самотеком в бак системы, бак в помещении. Остановили систему - вода самотеком удалилась из поддона градирни.
В работе автоматика регулирует три режима в зависимости от наружной температуры.
1 режим - вода распыливается через градирню, второй режим при понижении наружной температуры, вода проходит через поддон градирни, третий режим вода идет мимо градирни через бак.
Градирню делали нам итальянцы, у них есть такие решения.
Если надо будет кому могу выложить принципиальную схему.

Ольга по Вашему вопросу по второй части. У Вас же север, может Вам подойдет сухой охладитель?
Какая у Вас расчетная и максимальная температура летом?
По сравнению с градирней такой вариант менее затратней, правда при определенных мощностях.
А мощность какая у Вас?

[OlgaO]

Если надо будет кому могу выложить принципиальную схему.

Ольга по Вашему вопросу по второй части. У Вас же север, может Вам подойдет сухой охладитель?
Какая у Вас расчетная и максимальная температура летом?
По сравнению с градирней такой вариант менее затратней, правда при определенных мощностях.
А мощность какая у Вас?

Схему очень хочу! Vano, выложите, пожалуйста.
Про лето сложно ответить пока, но думаю, что расчетная температура +20 градусов, максимальная +25.
Мощность чего, не поняла не много? Свободные мощности найдем, думаю, это промплощадка.
А мощность компрессора, который требует охладения - 270 кВт.
Vano, а про сухой охладитель можно чуть подробнее!?

[Vano]

Если надо будет кому могу выложить принципиальную схему.

Ольга по Вашему вопросу по второй части. У Вас же север, может Вам подойдет сухой охладитель?
Какая у Вас расчетная и максимальная температура летом?
По сравнению с градирней такой вариант менее затратней, правда при определенных мощностях.
А мощность какая у Вас?

Схему очень хочу! Vano, выложите, пожалуйста.
Про лето сложно ответить пока, но думаю, что расчетная температура +20 градусов, максимальная +25.
Мощность чего, не поняла не много? Свободные мощности найдем, думаю, это промплощадка.
А мощность компрессора, который требует охладения - 270 кВт.
Vano, а про сухой охладитель можно чуть подробнее!?

Хорошо, вечерком выложу.
И отвечу чуток попозже.