подогрев блока биологической очистки бытовых стоков Опции

[Артем-81]

Добрый день.
Подскажите, требуется ли дополнительный подогрев в блоке биологической очистки?
Ведь там в принципе, за счёт жизнедеятельности бактерий должна быть температура порядка 12-15градусов.

Если все-таки требуется, то каким лучше образом это реализовать, чтобы не убить бактерии у поверхности тэна?
Можно поставить тэн, датчик температуры над ним и плавно регулировать нагрев тэна каким-нибудь полупроводниковым регулятором.
Однако не будет ли при этом нехороших последствий непосредственно у поверхности тэна?

[Артем-81]

Добрый день.
Подскажите, требуется ли дополнительный подогрев в блоке биологической очистки?
Ведь там в принципе, за счёт жизнедеятельности бактерий должна быть температура порядка 12-15градусов.

Если все-таки требуется, то каким лучше образом это реализовать, чтобы не убить бактерии у поверхности тэна?
Можно поставить тэн, датчик температуры над ним и плавно регулировать нагрев тэна каким-нибудь полупроводниковым регулятором.
Однако не будет ли при этом нехороших последствий непосредственно у поверхности тэна?

[miter]

Вы стоимость для начала посчитайте

[Артем-81]

Вы стоимость для начала посчитайте

Это сейчас немного вторичный вопрос.

[miter]

Это сейчас немного вторичный вопрос.

Это всегда первичный вопрос

Обычно греют, если стоки приходят слишком холодные. И не биореактор, а усреднитель

[Артем-81]

Это всегда первичный вопрос

Обычно греют, если стоки приходят слишком холодные. И не биореактор, а усреднитель

Ага, спасибо.
Уже догадался, что разумнее греть усреднитель.
Поделитесь опытом - как это нормальные люди делают, чтобы не изобретать велосипед?

Чтобы, прикинуть в том числе и стоимость, сначала надо прикинуть состав системы. А дальше уже по обстоятельствам.

[Urchi_Purchi]

Анаммокс там где-нибудь тысяч на 15 обязательно включите

[Артем-81]

Анаммокс там где-нибудь тысяч на 15 обязательно включите

Непременно, спасибо.

Однако меня сейчас именно нагрев как процесс интересует.
Как лучше - тэны или еще что, защита от перегрева (самой поверхности тэнов, чтобы не допустить разогрева у поверхности больше чем допустимо), контроль температуры и пр.
Пока сижу, велосипед изобретаю.

Всякие химическо-биологические термины только пугают.

[miter]

Чтобы, прикинуть в том числе и стоимость, сначала надо прикинуть состав системы. А дальше уже по обстоятельствам.

Всего лишь базовые знания физики или умения гуглить На нагрев 1м3 воды на 1 градус нужно затратить примерно 1,2 кВт электроэнергии.
А состав... Ну тэн электрический размера S в количестве N А что защищать собрались - непонятно. Позвоните производителям, они проконсультируют

[Артем-81]

Всего лишь базовые знания физики или умения гуглить На нагрев 1м3 воды на 1 градус нужно затратить примерно 1,2 кВт электроэнергии.
А состав... Ну тэн электрический размера S в количестве N А что защищать собрались - непонятно. Позвоните производителям, они проконсультируют

Так и мне пока непонятно.

Надо ли вообще подогревать эти стоки, если установка не на крайнем севере.
В усреднители бактерии (активный ил, если не ошибаюсь) - попадают?
Если они там есть, как для них критична температура?
Защита, собственно, для них, а не для тэнов и электричества, с этим-то вопросов мало.

Нагуглил уже, что есть такая штука - блок подогрева холодных стоков.
Пытаюсь нагуглить состав этого блока, или хотя бы внешний вид и где стоит.

Хотел с людьми, которые эти усреднители с подогревом видели пообщаться.

[miter]

Так и мне пока непонятно.
Хотел с людьми, которые эти усреднители с подогревом видели пообщаться.

Может лучше сразу с проектировщиками КОС?

[Артем-81]

Может лучше сразу с проектировщиками КОС?

Это было бы значительно лучше.

[hop]

Если есть резерв по теплоснабжению - работает пластинчатый теплообменник, но с учётом того что с холодной стороны не чистая вода каналы должны быть больше. Такие теплообменники для сточных вод есть у Альфа-Лаваля. Есть и другие производители, но мы на производительность ОС 120 м3/сут поставили альфалавалевский, циркуляция через усреднитель. Работает нормально, в зиму сток нагревает с 7 до 13-14 градусов.
Запросите у поставщиков.
На другом объекте для подогрева на дне усреднителя проложена трубная система с горячей водой, но пока не пользовались - сток и так меньше 15 градусов не был.
Были предложения от проектировщиков разместить на стене усреднителя греющий кабель, расчётом вроде как всё подтверждалось, но решили остановиться на трубах с горячей водой на дне(см. выше).
Дорого, но если сток меньше 10 градусов - илу плохо и качества очистки не достичь. Всякие проблемы типа то гелевого вспухания, то наоборот хлопки не формируются, вынос ила большой а прирост маленький, нитрификация соответственно не идёт, активность микроорганизмов резко падает и т.п. беды.

[Артем-81]

Если есть резерв по теплоснабжению - работает пластинчатый теплообменник, но с учётом того что с холодной стороны не чистая вода каналы должны быть больше. Такие теплообменники для сточных вод есть у Альфа-Лаваля. Есть и другие производители, но мы на производительность ОС 120 м3/сут поставили альфалавалевский, циркуляция через усреднитель. Работает нормально, в зиму сток нагревает с 7 до 13-14 градусов.
Запросите у поставщиков.
На другом объекте для подогрева на дне усреднителя проложена трубная система с горячей водой, но пока не пользовались - сток и так меньше 15 градусов не был.
Были предложения от проектировщиков разместить на стене усреднителя греющий кабель, расчётом вроде как всё подтверждалось, но решили остановиться на трубах с горячей водой на дне(см. выше).
Дорого, но если сток меньше 10 градусов - илу плохо и качества очистки не достичь. Всякие проблемы типа то гелевого вспухания, то наоборот хлопки не формируются, вынос ила большой а прирост маленький, нитрификация соответственно не идёт, активность микроорганизмов резко падает и т.п. беды.

Вот спасибо!
Это именно то, что я хотел услышать.

Теплообменник - думал, но маловероятно.
Подогрев горячей водой тоже маловероятно.

Вариант с греющим кабелем - один из рассматриваемых.

Второй вариант, пока наиболее близкий - тэн со встроенной термопарой, нагреваем до разрешенного максимума его поверхности (максимум температура не для тэна, а для ила).
Контроль, например, овеновским ТРМ101.
Дополнительно поставить термостат, измеряющий общую температуру стоков в ёмкости.
Он то и будет включать тэн, контролируемый ТРМ-кой.
Здесь пока только вопрос какой лучше термостат - не взять ли капиллярный, чтобы смотреть температуру по объему, а не в одной точке...


Не подскажете, сколько для ила губительно?
Получается, минимальная температура - 10 градусов, а максимальная - ?

[hop]

Вот спасибо!
Это именно то, что я хотел услышать.

Теплообменник - думал, но маловероятно.
Подогрев горячей водой тоже маловероятно.

Вариант с греющим кабелем - один из рассматриваемых.

Второй вариант, пока наиболее близкий - тэн со встроенной термопарой, нагреваем до разрешенного максимума его поверхности (максимум температура не для тэна, а для ила).
Контроль, например, овеновским ТРМ101.
Дополнительно поставить термостат, измеряющий общую температуру стоков в ёмкости.
Он то и будет включать тэн, контролируемый ТРМ-кой.
Здесь пока только вопрос какой лучше термостат - не взять ли капиллярный, чтобы смотреть температуру по объему, а не в одной точке...


Не подскажете, сколько для ила губительно?
Получается, минимальная температура - 10 градусов, а максимальная - ?

Это не такой простой вопрос потому что ил состоит из разных видов микрофлоры, но для вас это не важно - грейте не выше 22-24 и будет нормально.

[Артем-81]

Это не такой простой вопрос потому что ил состоит из разных видов микрофлоры, но для вас это не важно - грейте не выше 22-24 и будет нормально.

Ага.
Спасибо!