Программа расчёта систем водяного отопления Опции

[eugene.raynor]

Все уже сказано. 30% берут те кто не уверен в своем расчете, так ,на всякий случай.
У меня был конструктор, кот. считал...считал , а потом результат умножал всегда на 3.
Как бы чего не вышло...а вдруг сталь не совсем сталь...+Дядя Вася должен украсть...

об украсть речь не идёт от слова совсем, зато эквивалент шероховатости стали, к примеру, принимаю как для ржавых, находящихся в длительной эксплуатации труб. пластмассы (металлопласт и полипропилен, к примеру) не подвержены коррозии. КМС для сталей и пластмасс принимать одинаковым, 10(15)% или, всё-таки, разным? мне интересно, как расчитываете Вы, что у вас всё верно получается, для систем без излишеств. подразумевается, что на всех участках СВО УПД<=250Па/м...
з.ы. насос всегда подбираю с запасом, чтобы, к примеру, трёхскростной на второй скорости компенсировал потери давления на трение. благо, разница в цене небольшая, да и конкретные модели разных производителей обладают девиацией характеристик в пределах класса (категории)...

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 5.3.2019, 13:00

[eugene.raynor]

Все уже сказано. 30% берут те кто не уверен в своем расчете, так ,на всякий случай.
У меня был конструктор, кот. считал...считал , а потом результат умножал всегда на 3.
Как бы чего не вышло...а вдруг сталь не совсем сталь...+Дядя Вася должен украсть...

об украсть речь не идёт от слова совсем, зато эквивалент шероховатости стали, к примеру, принимаю как для ржавых, находящихся в длительной эксплуатации труб. пластмассы (металлопласт и полипропилен, к примеру) не подвержены коррозии. КМС для сталей и пластмасс принимать одинаковым, 10(15)% или, всё-таки, разным? мне интересно, как расчитываете Вы, что у вас всё верно получается, для систем без излишеств. подразумевается, что на всех участках СВО УПД<=250Па/м...
з.ы. насос всегда подбираю с запасом, чтобы, к примеру, трёхскростной на второй скорости компенсировал потери давления на трение. благо, разница в цене небольшая, да и конкретные модели разных производителей обладают девиацией характеристик в пределах класса (категории)...

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 5.3.2019, 13:00

[eugene.raynor]

выкладываю архив с программой. внутри исполнимые файлы под Windows x86/x64 и Linux Ubuntu Mate 18.04.2 (x64), руководство, файлы справочников, исходный файл примера. у кого какие пожелания - пишите в тему...

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 11.3.2019, 23:39

Прикрепленные файлы

 heating_primary.zip ( 2,55 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 747

 

[Composter]

и что она делает??????????
кроме того что выдает эти 2 окна?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[eugene.raynor]

и что она делает??????????
кроме того что выдает эти 2 окна?

создаёт файлы расчётов. по составу обычные текстовые...

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 12.3.2019, 0:41

[Composter]

из чего выдает?
где брать файл чтобы она посчитала?
что за examle если в нем ничего нет?
а самое главное отличается ли она от миллиона других?

Сообщение отредактировал Composter - 12.3.2019, 1:01

[eugene.raynor]

из чего выдает?
а самое главное отличается ли она от миллиона других?

в комплекте файл примера. его структура описана в мануале, по порядку. структура целевого файла там же...
тепловой расчёт предельно упрощён, а гидравлика весьма прозрачно вычисляется...
з.ы. отличается предельной простотой и применимостью, собстенным авторством...
example - обычный текстовый файл. можно взять (составить) любой другой той же структуры: собственно, графика была прикручена исключительно для удобства открытия файлов. целевые файлы располагаются в той же директории. из их названия можно понять тип системы (радиаторная, тёплый пол) и материал труб (сталь, металлопласт, полипропилен). особого внимания стоит таблица оптимальных пропускных способностей труб в каждом из файлов, расчёт насосов. в таблице указано, какой насос и на которой скорости какое давление преодолевает при заданном расходе.
план дома прилагаю...

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 12.3.2019, 1:18

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Composter]

1) почему это не сделать в табличном редакторе типа excel?
2)не знаю как давно вы перестали пользоваться ms-dos, но в наше время прога без визуального оформления не особо интересна. Давать данные в программу в виде текста это можно рассматривать только для загрузки данных топосъемки, либо это как альтернатива может быть ручному вводу данных,но не как основной . В остальных случаях не вижу смылса это делать. Иначе пользователь будет только 1 человек - это автор программы )))
3) где учет пирога пола, диаметр, шаг укладки, тип укладки,граничной зоны, длины петли до тп,тип теплоносителя и % составляющая, учет температур над/под/поверхности тп, и т.д. и т.п. ?

Сообщение отредактировал Composter - 12.3.2019, 1:27

[eugene.raynor]

1) почему это не сделать в табличном редакторе типа excel?
2)не знаю как давно вы перестали пользоваться ms-dos, но в наше время прога без визуального оформления не особо интересна. Давать данные в программу в виде текста это можно рассматривать только для загрузки данных топосъемки . В остальных случаях не вижу смылса это делать. Иначе пользователь будет только 1 человек - это автор программы )))
3) где учет пирога пола, диаметр, шаг укладки, тип укладки,граничной зоны, длины петли до тп,тип теплоносителя и % составляющая, учет температур над/под/поверхности тп, и т.д. и т.п. ?

1,2. обычного текстового редактора вполне достаточно. в таком режиме, применяя вертикальное выравнивание, проще охватывать всю таблицу.
3. расчёт тёплого пола сильно упрощён и просчитан только по гидравлике: остальное на усмотрение исполнителя. шаг укладки задаётся в исходном файле для каждого помещения, а длина и все последующие характеристики петли - в целевом. по заказу пользователя форума даже сделал возможность указывать предельно допустимую УПД...
з.ы. даже если что-то не устраивает - распинать проще всего. кроме клонов АудиторСО альтернативы имеются? напоминаю: программа полностью свободная...

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 12.3.2019, 1:37

[Composter]

1,2. обычного текстового редактора вполне достаточно. в таком режиме, применяя вертикальное выравнивание, проще охватывать всю таблицу.

Это только вам проще. если вы не согласны, то это ваше дело. про спрос на такие проги я написал выше

3. расчёт тёплого пола сильно упрощён и просчитан только по гидравлике

т.е. на температуру тп пофиг? никогда не видели домашних животных ,которые исключительно прыжками перебираются по помещениям где есть теплый пол? несколько раз говорил и не только я в этой теме , что гидравлика в этом деле не главное.

з.ы. даже если что-то не устраивает - распинать проще всего. кроме клонов АудиторСО альтернативы имеются?

как ни странно но расчеты excel лидируют http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4738&st=120

я старался критиковать программу, так как у самого есть опыт в этом, причем абсолютно не придираясь к вашей личности.........

Сообщение отредактировал Composter - 12.3.2019, 1:51

[eugene.raynor]

Это только вам проще. если вы не согласны, то это ваше дело. про спрос на такие проги я написал выше

т.е. на температуру тп пофиг? никогда не видели домашних животных ,которые исключительно прыжками перебираются по помещениям где есть теплый пол?

как ни странно но расчеты excel лидируют http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4738&st=120

я старался критиковать программу, так как у самого есть опыт в этом, причем абсолютно не придираясь к вашей личности.........

1,4. претензии по принципу расчёта принимаются всегда. оформление - дело вкуса: неоднократно становился очевидцем, когда Экссель зависал минут на 10 в процессе импорта 60000 двухколоночных строк. в последствии я написал программу, которая за секунду импортировала и обрабатывала порядка 400000 точно таких же строк. электронные таблицы - средство, а не цель, этап своего рода.
2. на температуру, как бы, не пофиг, но как это делается я, как бы, не в курсе. не против узнать, кстати... полагаю, терморегулятор и ротаметры ТП всегда можно накрутить...
3. так поделитесь этим самым опытом! давайте попробуем создать альтернативу коммерческим программам, хотя бы для расчётов частных домов и коттеджей...
з.ы. обратите внимание: программа кроссплатформенная, без привязки к Виндовс...

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 12.3.2019, 2:03

[eugene.raynor]

перевыкладываю архив с программой (добавлено определение рабочей точки насоса (расход/компенсация потери напора на трение)). внутри исполнимые файлы под Windows x86/x64 и Linux Ubuntu Mate 18.04.2 (x64), исходный файл примера, руководство (обновлено), файлы справочников.
в результате вычислений программа формирует 4 файла:
1. "*_rad_fe.out" - радиаторная СВО, выполненная стальными трубами;
2. "*_rad_mp.out" - радиаторная СВО, выполненная металлопластовыми трубами;
3. "*_rad_ppr.out" - радиаторная СВО, выполненная полипропиленовыми трубами;
4. "*_tp_mp.out" - СВО тёплых полов, выполненная металлопластовыми трубами.

[eugene.raynor]

прошу пардона...

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 heating_primary.zip ( 2,57 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 753

 

[eugene.raynor]

исправлен расчёт тёплых полов. все вопросы в тему...

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 13.3.2019, 17:36

Прикрепленные файлы

 heating_primary.zip ( 2,57 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 688

 

[eugene.raynor]

температуры обратки и подачи теперь задаются в интерфейсе, обновлён формат входного файла и справочников, актуализировано руководство.

Прикрепленные файлы

 heating_primary.zip ( 2,57 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 707

 

[Inchin]

перевыкладываю архив с программой (добавлено определение рабочей точки насоса (расход/компенсация потери напора на трение)). внутри исполнимые файлы под Windows x86/x64 и Linux Ubuntu Mate 18.04.2 (x64), исходный файл примера, руководство (обновлено), файлы справочников.
в результате вычислений программа формирует 4 файла:
...

А чем не устраивает Аудитор ОЗЦ 6.1 или 6.9 ??? Он разве хуже рассчитывает?

[eugene.raynor]

А чем не устраивает Аудитор ОЗЦ 6.1 или 6.9 ??? Он разве хуже рассчитывает?

в своей программе я уверен (лично реализовывал все алгоритмы) и, в случае чего, способен внести коррективы. что Вы будете делать, если завтра сломается Аудитор? Вы в курсе вообще, что да как он считает?
з.ы. свои расчёты проверял на практике: всё ровно работает без балансировки кранами...

[eugene.raynor]

прошу обратить внимание: программа откомпилирована под Линукс в том числе. много ли подобных программ обладают поддержкой других операционных систем, в частности, бесплатных?

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 16.3.2019, 14:22

[eugene.raynor]

добавлены обработчики исключительных ситуаций, актуализировано руководство в соответствии с замечаниями...

Прикрепленные файлы

 heating_primary.zip ( 2,57 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 739

 

[eugene.raynor]

исходя из упрощённой методики расчёта тепловых потерь здания:
К1 (окна) - коэффициент (тройной стеклопакет: к1=0,85; двойной стеклопакет: к1=1,0; обычное (двойное) остекление: к1=1,27);
К2 (стены) - коэффициент (хорошая изоляция: к2=0,85; кирпич (2 кирпича) или утеплитель (150мм): к2=1,0; плохая изоляция: к2=1,27);
К3 (соотношение площадей окон и пола) - коэффициент;
К4 (температура снаружи помещения) - коэффициент (-10C: к4=0,8; -15C: k4=0,9; -20C: k4=1; -25C: k4=1,1; -35C: k4=1,3);
К5 (количество стен, выхоящих наружу) - коэффициент;
К6 (тип помещения над рассчитываемым) - коэффициент (обогреваемое помещение: k6=0,82; теплый чердак: k6=0,91; холодный чердак: k6=1,0);
К7 (высота помещения) коэффициент.

таким образом, если коэффициенты К3 и К7 представляется возможным интерполировать, то каким образом точно вычислить К5, если учесть тот факт, что помещения в частности, да и здания в общем, преимущественно, являются, в лучшем случае, прямоугольными, а не квадратными, ведь теплопотеря помещения напрямую зависит от площади и теплопроводности ограждающих конструкций? другими словами, если помещение прямоугольное, имеет нечётное количество стен, выходящих наружу, то, независимо от того, какая, конкретно, стена и какой площади выходит наружу, коэффициент будет зависеть от количества стен, но никак не от качества (площади). быть может, существуют какие-то формулы на этот счёт либо более удачный упрощённый метод? программа, в первую очередь, предназначена для индивидуальных застройщиков и, на данном этапе, не претендует на исключительную точность расчётов, а призвана всего лишь обеспечить комфортный одинаковый температурный режим во всех помещениях здания...

[eugene.raynor]

к слову, в упрощённой методике отсутствует учёт пола (подпола). быть может, существует более удачная упрощённая методика, учитывающая ВСЕ ограждающие конструкции? в приоритете не точное определение теплопотерь помещений, а их соотношение (баланс), позволяющее избежать разности температур внутри помещений здания, обеспечив, таким образом, требуемый уровень комфорта...

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 26.3.2019, 14:12

[eugene.raynor]

https://www.youtube.com/watch?v=XwMK8n_723Q

[Inchin]

https://www.youtube.com/watch?v=XwMK8n_723Q

Убедительно рассказывают. Но до Аудитора СО и ОЗЦ им еще как до Марса пешком.

П.С. Вы не владаете программой T-Flex? возникают задания, где нужно рассчитать температуру грунта под опирающимися плоскостями фундаметна (МЗФЛ).

Пример такого расчета:



Сообщение отредактировал Inchin - 2.4.2019, 9:10

[eugene.raynor]

теперь задаются не количество и размеры окон, а их площадь. обновлено руководство...

Прикрепленные файлы

 heating_primary.zip ( 2,57 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 733

 

[eugene.raynor]

изменён алгоритм вычисления тепловых потерь: теперь теплопотери рассчитываются, исходя из площадей и минимально допустимого по ДБН теплового сопротивления 2,8 м2*С/Вт (для Киева) ограждающих конструкций (по состоянию на текущий момент, без учёта окон), обновлено руководство...
з.ы. нормативный тепловой напор рассчитывается, исходя из температурного режима 90/70/20, а фактический - Тпод/Тобр/Тпом. расчёт тепловой мощности для подбора отопительных приборов (радиаторов) происходит с учётом температурного режима системы отопления для обеспечения потребного теплового напора.

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 15.4.2019, 14:49

Прикрепленные файлы

 heating_primary.zip ( 2,57 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 716

 

[eugene.raynor]

в соответствии с пожеланиями программа претерпела кардинальные изменения. подробности в обновлённом и гораздо более доступном руководстве...

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 17.4.2019, 20:20

Прикрепленные файлы

 heating_primary.zip ( 2,58 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 674

 

[eugene.raynor]

мелкие косметические исправления, участие в расчёте окон.
з.ы. допускается считать релизом...

Сообщение отредактировал eugene.raynor - 18.4.2019, 9:44

Прикрепленные файлы

 heating_primary.zip ( 2,58 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 727

 

[eugene.raynor]

добавлены графический интерфейс и справочник медных труб, переписано руководство.

Прикрепленные файлы

 heating_primary.zip ( 2,75 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 736

 

[eugene.raynor]

обновлённое руководство:

Прикрепленные файлы

 heating.pdf ( 67,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1193

 

[eugene.raynor]

и ещё новее...

Прикрепленные файлы

 heating_manual.pdf ( 74,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1194

 

[eugene.raynor]

полностью графический интерфейс, обновлённое руководство...
з.ы. внутри исполнимые файлы как под Windows x86/x64, так и под Linux Ubuntu Mate 18.04.2 (x64).

Прикрепленные файлы

 heating_primary.zip ( 2,76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 738