Сложные системы по ХС: чиллер-фанкойл, прецизионные кондиционеры, всё вместе Опции

[Таратыркин]

Ощущаю себя как инж323. Вы меня не поймёте, поскольку объяснять мою философия Вам, лень. На самом деле не очень успешен. Выживаю в кислотной среде нашего государства. Что для себя считаю большим +. Неуспешного опыта работы в коммерческих структур, до фига.

У Вас мышление амёбы, скажите что надо сделать и тогда мне будет счастье. Гарантирую не будет.

"Успех — это умение двигаться от неудачи к неудаче, не теряя энтузиазма. "

"Совершенствоваться — значит меняться, быть совершенным — значит меняться часто. "

"Заглядывать слишком далеко вперед — недальновидно. "

"Умный человек не делает сам все ошибки — он дает шанс и другим. "

"Всегда легче заявлять о своих принципах, чем осуществлять их. "

УИНСТОН ЧЕРЧИЛЛЬ

[Таратыркин]

Ощущаю себя как инж323. Вы меня не поймёте, поскольку объяснять мою философия Вам, лень. На самом деле не очень успешен. Выживаю в кислотной среде нашего государства. Что для себя считаю большим +. Неуспешного опыта работы в коммерческих структур, до фига.

У Вас мышление амёбы, скажите что надо сделать и тогда мне будет счастье. Гарантирую не будет.

"Успех — это умение двигаться от неудачи к неудаче, не теряя энтузиазма. "

"Совершенствоваться — значит меняться, быть совершенным — значит меняться часто. "

"Заглядывать слишком далеко вперед — недальновидно. "

"Умный человек не делает сам все ошибки — он дает шанс и другим. "

"Всегда легче заявлять о своих принципах, чем осуществлять их. "

УИНСТОН ЧЕРЧИЛЛЬ

[Монтажник-самоуч...]

Добрый время суток

Ситуация: закончил ВУЗ по ТГиВ, отработал 3 года в продажах, решил специализироваться по кондиционированию и холодоснабжению, и сейчас понимаю что не умею работать с сложными проектами, такими как прецизионные кондиционеры, системы чиллер-фанкойл, и когда это всё вместе. Не знаю какие бывают виды оборудования, когда какие применяются и в какой ситуации, как составить спецификацию по обвязке, как понять что проектная документация некорректная, какие элементы должны быть обязательно, какие можно убрать, но понимая к каким последствиям это приводит.
Также не пониманию как проводятся ПНР с диспетчеризацией по вышеприведенным и VRF системам. Эта автоматика для меня сейчас какая-то магия, что за контроллеры, как сделать чтобы они работали если допустим оборудование двух разных брендов, и они на разных протоколах, и так далее. И не знаю даже как подступиться к решениям таких вопросов.
Вопросы: какие самые эффективные способы, какие бюджетные способы, какие оптимальные способы, чтобы научиться работать с крупными проектами? Что надо знать? Как не накосячить? В общем, пошлите меня в нужном направлении чтобы научиться работать с сложными проектами. И да, понимаю, что это громадные лекции, и через форум эти знания не передать. И мне надо самому это изучать, но я сейчас даже не знаю как подступиться к решениям этих задач.
Вполне может быть что вы как специалисты лучше понимаете что я хочу сказать, надеюсь на обратную связь.

Чиллер-фанкойл, кондиционеры мульсплит, рекуператоры ит.д. как монтажник знания электрики группа допуска если есть до 1000Вольт,знания в гидравлике(насосы циркуляциионные, трехходовые клапаны,расширительные баки,предохранительные клапаны,теплообменники,знания в автоматике, знания в чертежах и схемах, должен знать работу агрегата, хладагенты, устройство и работу 4-х ходового клапана обращения цикла). Если монтажники например не вышли на работу , а работа "стоит" вообщем должен знать как это все монтируется последовательность действий... А это годы и годы практики,теории,опыта...Вообщем пришел ты на объект, а монтаж у тебя в голове уже "выполнен"...

[327]

Ощущаю себя как инж323.

Константин, у Вас мания .....

[Таратыркин]

С кем поведёшься от того и наберёшься.

[327]

Brane , Не слушайте никого. Нужно просто работать, и делать свою работу хорошо (с т.зрения требований руководства). Сейчас не то время, чтобы что-то менять в жизни, и рисковать любой стабильностью. А будете хорошо работать. вас заметят. Вопрос времени.

Работая в продажах, человек всегда должен выбирать между моралью и карьерой/зарплатой. Лучше будет для Вас, если в работе будете руководствоваться инфой с тренингов. Тут своя "кухня". Как только поймёте, что вас заставляют делать, придётся менять профиль. А с работой в стране туго.

Сообщение отредактировал 327 - 8.2.2019, 0:16

[инж323]

Brane , Не слушайте никого. Нужно просто работать, и делать свою работу хорошо (с т.зрения требований руководства). Сейчас не то время, чтобы что-то менять в жизни, и рисковать любой стабильностью. А будете хорошо работать. вас заметят. Вопрос времени.

Работая в продажах, человек всегда должен выбирать между моралью и карьерой/зарплатой. Лучше будет для Вас, если в работе будете руководствоваться инфой с тренингов. Тут своя "кухня". Как только поймёте, что вас заставляют делать, придётся менять профиль. А с работой в стране туго.

Если в этом выделенном главным словом идет не "заставляют", а именно "ЧТО", то как бы верно и очень пессимистично придется глядеть в будущее. Бабло и карьера несомненно значимо для человека, но вот некие "нематериальные" стимулирования важны. Это не "портрет на доске почета" в коридоре фирмы, возле директорского кабинета, не грамота по результатам квартала\года в рамочку над столом сотруднику. Это сложней. Это даже как бы- а ты под пиво или водочку погордится\ можешь тобой делаемым? Или это будет рассказ про то как развел клиента или впарил ему лишнего на много тыщщ? Гордится то, даже под пиво, годится дельным ведь, нужным, правильным. Это ведь не госво не обмануть, пока выгодно не обмануть, это как Родину не предавать в ответственный момент. А РОдина- это мы. Вы, он, она, вон те групкой стоят или в авто мимо проезжающих сидят.И тот киргиз с метлой у подьезда, и вот та бабуля плетущаяся вне перехода через дорогу, и вон те пацаны поддатые шумно идущие среди ночи домой.

[327]

Если в этом выделенном главным словом идет не "заставляют", а именно "ЧТО", то как бы верно и очень пессимистично придется глядеть в будущее......................

Именно это и хотел сказать.
С временем, или практически сразу (на подсознательном уровне), приходит понимание "что", после этого любая обработка входящего звонка превращается в пытку.
Мы как-то пробовали. Отдел продаж переводил звонки в технический. Продажи рушились в объёмах. Пытались составить опросник для манагера, не работает. Пытались придумать некий дешевенький, но "рабочий" продукт - дорого т.к. всё закупаем. А первый вопрос шефа на утреннем совещании - "Где бабки? Бабки где?" Как результат - трудовой стаж технарей редко переваливает за пару-тройку месяцев в этом ООО.

[SSA]

Несколько отвлеклись от темы.
Если ТС хочет стать ХОРОШИМ проектировщиком, то он ДОЛЖЕН ЗНАТЬ как работает проектируемое им оборудование.
И не общий принцип, а полностью как что происходит.
Чтоб не получалось: "У него гранаты не той системы".

[327]

Я понял, что он планирует с "бытовухи" на полупром/пром продажи вырасти. Это действительно другой уровень. Более требовательный к пониманию технических нюансов при диалоге с клиентом.

[Woodcuter]

А кстати еще вариант планомерных пьянок с "толковым" инженером - который может пояснить "ЧТО" произошло.
Вполне себе ничего так вариант - только организуй

[327]

А кстати еще вариант планомерных пьянок с "толковым" инженером - который может пояснить "ЧТО" произошло.
Вполне себе ничего так вариант - только организуй

А как понять степень его "толковости". В уши дуть уже каждый наверно научился - время такое. В общем есть шанс потратить деньги и выполнить удар по печени в пустую.

[инж323]

есть такой шанс пустой, но есть и без пьянки шанс, но надо уметь слышать, учится слышать и слушать и уметь спрашивать.

[Woodcuter]

А если уроовень не позволяет определить "толковость" - то ЛЮБЫЕ телодвижения автора его не приблизят к желаемому результату.
Ну и то же самое с коментом инж323.
Тут уже или "накачана" думалка или нет - и вот ее "быстро" не прокачаешь никак.

[327]

Думалка-то после современного ВУЗ-а накачана, а вот связей и творческого подхода не привили. Сталкивался довольно часто с этим явлением.
Уметь слушать и разговаривать - один из основных постулатов успешных продаж. Особенно в сфере премиального оборудования. "Про собачку" нужно обязательно послушать.

[инж323]

Не зря написал и про слушать и про слышать.... услышите?

[Таратыркин]

Ох, как Вас понимаю инж323, правда с высоты своего опыта.

«Благородный муж думает о девяти вещах - о том, чтобы видеть ясно; о том, чтобы слушать чётко; о том, чтобы его лицо было приветливым; о том, чтобы его поступки были почтительными; о том, чтобы его речь была искренней; о том, чтобы его действия были осторожными; о необходимости спрашивать других, когда появляются сомнения; о необходимости помнить о последствиях своего гнева; о необходимости помнить о справедливости, когда есть возможность извлечь пользу» Переломов Л.С., Конфуций: жизнь, учение, судьба, М., «Наука», 1993 г., с. 188-189.



Сообщение отредактировал Таратыркин - 8.2.2019, 12:46

[инж323]

Ох, как Вас понимаю инж323, правда с высоты своего опыта.

А что у вас нет подтверждения чего то весьма важного и значимого, но и такого чего б вы не слышали в юные годы, но это было ранее как то банально и не доходило "а что это обозначает"? Равно и в работе порой- блин, так мы ж чего делаем то! У нас же это, вот это и так сделано и надо вот так сделать!! Банально и просто, чего мы тут толпой блуждаем в трех семи соснах то!!??? Только вот расклада то полного нет, другими словами рисуют ситуацию и все правы в их версии нарисованной картинки, а "эта фигня" в итоге все равно не работает, но все герои и все всё делали правильно.
А теперь встаньте на место разруливающего и попробуйте не оторвать невиновному голову и выявить виновного, но целью при этом иметь "что б все работало". Хотя тут и -а виновный то вам на фига? Вам работающая фигня эта нужна, а не виновный в её неработе.