Водогрейный секционный котел Факел-Г Опции

[viktor.t]

Может быть у кого есть опыт эксплуатации данного оборудования? Суть вопроса:
В котельной установлены котлы Факел-Г с газовыми горелками ГБЛ-1.2 с наддувом. На котлах, лопается задняя стенка,уже который раз.
Замеры температуры показали что при выходе горелки на большое пламя ,задняя стенка котла сильно перегревается ,получается что пламя бьет прямо в чугунную секцию . Кажется что причина трещин очевидна но по длине факела горелка абсолютно подходит данному котлу.И вот тут возник вопрос у моего руководства кто виноват и что делать! Есть ощущение что сама конструкция котла мягко говоря не совершенна.Но это уже ни кого не еб....т.
1)Как вариант изменить угол завихрителей на газогорелочном узле,тем самым изменить форму пламени .Но вносить изменения в консрукцию горелки затея сомнительная.
2)Придумать какой нибудь отражатель пламени от задней стенки котла ,но как разместить его в топочной камере котла пока не понятно.
Есть мысли у кого по этому поводу?

[viktor.t]

Может быть у кого есть опыт эксплуатации данного оборудования? Суть вопроса:
В котельной установлены котлы Факел-Г с газовыми горелками ГБЛ-1.2 с наддувом. На котлах, лопается задняя стенка,уже который раз.
Замеры температуры показали что при выходе горелки на большое пламя ,задняя стенка котла сильно перегревается ,получается что пламя бьет прямо в чугунную секцию . Кажется что причина трещин очевидна но по длине факела горелка абсолютно подходит данному котлу.И вот тут возник вопрос у моего руководства кто виноват и что делать! Есть ощущение что сама конструкция котла мягко говоря не совершенна.Но это уже ни кого не еб....т.
1)Как вариант изменить угол завихрителей на газогорелочном узле,тем самым изменить форму пламени .Но вносить изменения в консрукцию горелки затея сомнительная.
2)Придумать какой нибудь отражатель пламени от задней стенки котла ,но как разместить его в топочной камере котла пока не понятно.
Есть мысли у кого по этому поводу?

[tiptop]

В котельной установлены котлы Факел-Г

20 секций?

[Valiko]

Какой расход газа на максимальной нагрузке? Какая температура уходящих газов? Какая температура воды в котле? Какой (и насколько стабилен расход воды через котел)?
Возможно, вы просто перегружаете котёл?

[viktor.t]

20 секций?

Да именно.

Какой расход газа на максимальной нагрузке? Какая температура уходящих газов? Какая температура воды в котле? Какой (и насколько стабилен расход воды через котел)?
Возможно, вы просто перегружаете котёл?

Летом делали РНИ,все более менее прилично.

[Valiko]

Угу. РНИ - всегда приличный результат, по другому - не бывает. И шо - вы ЛЕТОМ вышли на максимум и долго на нём поработали?

И чудес - не бывает. Какая автоматика? какой реальный расход газа (максимальный). Расход воды через котёл стабилен?

Сообщение отредактировал Valiko - 15.2.2019, 22:31

[Галиев]

2)Придумать какой нибудь отражатель пламени от задней стенки котла ,но как разместить его в топочной камере котла пока не понятно.
Есть мысли у кого по этому поводу?

Все новое, это хорошо забытое старое. В давние времена, для стабилизации пламени инжекционной горелки в топке котла сооружали так называемую "горку" из шамотного кирпича (б/ушного), что может и Вам помочь.
Но, режимная наладка при этом обязана быть!

[Valiko]

ну да. Где "ФАКЕЛ" и где инжекционная горелка.
При выходе котла на большое горение стенка перегревается. Она же не сразу перегревается. Я не зря спрашиваю об автоматике. Стоит типа промониторить: на большом горении уменьшать подачу газа и наблюдать за температурой стенки, уходящих газов, расходом топлива........
Чудес - не бывает

[Галиев]

ну да. Где "ФАКЕЛ" и где инжекционная горелка.

В данном случае, принцип подготовки топливо-воздушной смеси роли не играет, речь идет о длине факела горелки.
Не желаете горку? - Сделайте стенку из того же шамота, не желаете стенку - нанесите на проблемную деталь торкретмассу. Признаться, глядя на картинку котла это можно выполнить лишь частично разобрав котел.
Обратитесь, наконец, к заводу-изготовителю с этим вопросом.
1.Какая водоподготовка и какова жесткость сетевой воды, нет ли накипи на поверхности лопнутой детали со стороны водяного тракта?
2.Куда врезан трубопровод подпитки и нет ли случаев, когда холодная вода может попасть в нагретый котел?
3.Соответствует ли расход газа на БГ паспорту котла?
4.Сколько таких котлов в котельной и у всех ли появляется такой конфуз?
 _____.jpg ( 23,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

 ________2.jpg ( 161,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

Valiko тоже накидал толковых вопросов, где ответы?

Сообщение отредактировал Галиев - 16.2.2019, 12:02

[327]

тоже накидал толковых вопросов, где ответы?

А вы что, ванговать не умеете? Ай ай....

[Valiko]

Длина факела зависит от мощности горелки. Если газовая рампа древняя, расход газа может быть выше номинального. СтОит отследить, когда (при каком расходе топлива) начинается рост температуры стенки, его динамику.
ЗЫ. котел под наддувом, скорость продуктов горения обеспечивается вентилятором горелки. Инжекционная горелка может не обеспечить номинал.

Сообщение отредактировал Valiko - 16.2.2019, 14:28

[Галиев]

Длина факела зависит от мощности горелки. Если газовая рампа древняя, расход газа может быть выше номинального. СтОит отследить, когда (при каком расходе топлива) начинается рост температуры стенки, его динамику.
ЗЫ. котел под наддувом, скорость продуктов горения обеспечивается вентилятором горелки. Инжекционная горелка может не обеспечить номинал.

1. Древность газовой рампы не может влиять на расход газа и длину факела от слова совсем. Ибо эти параметры регулируются с помощью деталей той самой, древней газовой рампы, не зависимо от ее древности.
2. Как Вы предлагаете узнать температуру стенки?
3. Инжекционная горелка была приведена в качестве примера, стабилизатором горения в те, советские времена, применяли горку кирпича в топке. Ни кто не предлагает установить ИГК в этот котел, лишь защитить трескавшуюся стенку от перегрева.

[Valiko]

1. Древность газовой рампы - т.е. рампа без регулятора давления перед горелкой и (или) с отключенным датчиком аварийного высокого давления газа. Длина факела зависит от расхода газа и его соотношения с воздухом. Всё регулируется. но топикстартер токо обозначил болячку, но никак не описал методы попыток лечения
2 . температуру стенки можно и нужно узнать при помощи (например) переносного пирометра (должен быть у наладочной организации). А также динамику её изменения при изменении расхода газа.
И, лучше всего, посмотреть.

[Галиев]

2 . температуру стенки можно и нужно узнать при помощи (например) переносного пирометра (должен быть у наладочной организации). А также динамику её изменения при изменении расхода газа.
И, лучше всего, посмотреть.

Пользуюсь таким прибором:
 ________.jpeg ( 151,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

но не могу себе представить, как им можно измерить температуру стенки котла, когда факел горелки ослепляет его. Не всегда существует гляделка, через которую можно прицелиться пирометром.
А если чугуняка трескается от перепада температур воды, то и пирометр не поможет.

[viktor.t]

Угу. РНИ - всегда приличный результат, по другому - не бывает. И шо - вы ЛЕТОМ вышли на максимум и долго на нём поработали?

И чудес - не бывает. Какая автоматика? какой реальный расход газа (максимальный). Расход воды через котёл стабилен?

Горелка ГБЛ с двумя приводами автоматика Спекон их родная .ПИД регулятор имеется. Расход газа на максимальной работе 100 нм3/час. Расход теплоносителя стабилен.

[Valiko]

во-во. Именно такой, приблизительно.
Топикстартер жалуется, что стенка трескается при выходе горелки на максимум. Перегрев происходит на максимальной нагрузке. Длина пламени, теоретически, увеличивается с ростом расхода топлива.
Т.е, существует мощность, на которой всё нормально. Какая температура стенки- наружной, этош металл (и уходящих газов) при этом?
Какая динамика роста температур при выходе на максимальную нагрузку? Какой расход газа при этом?
Какая тепловая схема? Возможно, существуют ситуации, когда котёл остается без воды или резко поступает вода с низкой температурой.
Чудес - не бывает

Сообщение отредактировал Valiko - 17.2.2019, 16:39

[viktor.t]

В данном случае, принцип подготовки топливо-воздушной смеси роли не играет, речь идет о длине факела горелки.
Не желаете горку? - Сделайте стенку из того же шамота, не желаете стенку - нанесите на проблемную деталь торкретмассу. Признаться, глядя на картинку котла это можно выполнить лишь частично разобрав котел.
Обратитесь, наконец, к заводу-изготовителю с этим вопросом.
1.Какая водоподготовка и какова жесткость сетевой воды, нет ли накипи на поверхности лопнутой детали со стороны водяного тракта?
2.Куда врезан трубопровод подпитки и нет ли случаев, когда холодная вода может попасть в нагретый котел?
3.Соответствует ли расход газа на БГ паспорту котла?
4.Сколько таких котлов в котельной и у всех ли появляется такой конфуз?
 _____.jpg ( 23,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

 ________2.jpg ( 161,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

Valiko тоже накидал толковых вопросов, где ответы?

Я принял эту котельную сравнительно недавно и люди говорят что якобы там изначально были некие отражающие экраны . Завод изготовитель говорит что мы дураки .горелка у нас ни та и все должно быть ок! Стенку сложить легко но кто даст гарантию что пламя не будет бить в боковые стены. И как быть с теплопередачей если шамот будет отбирать часть теплоты.

во-во. Именно такой, приблизительно.
Топикстартер жалуется, что стенка трескается при выходе горелки на максимум. Перегрев происходит на максимальной нагрузке. Длина пламени, теоретически, увеличивается с ростом расхода топлива.
Т.е, существует мощность, на которой всё нормально. Какая температура стенки- наружной, этош металл (и уходящих газов) при этом?
Какая динамика роста температур при выходе на максимальную нагрузку? Какой расход газа при этом?
Какая тепловая схема? Возможно, существуют ситуации, когда котёл остается без воды или резко поступает вода с низкой температурой.
Чудес - не бывает

Температура задней стенки котла на максимальном режиме горения порядка 600г.с. Согласен ,чудес не бывает,будем проводить лабораторную работу!

[tiptop]

В котельной установлены котлы Факел-Г с газовыми горелками ГБЛ-1.2

ГБЛ-1,2 с буквой "Д" ?

[Valiko]

Я принял эту котельную сравнительно недавно и люди говорят что якобы там изначально были некие отражающие экраны . Завод изготовитель говорит что мы дураки .горелка у нас ни та и все должно быть ок! Стенку сложить легко но кто даст гарантию что пламя не будет бить в боковые стены. И как быть с теплопередачей если шамот будет отбирать часть теплоты.


Температура задней стенки котла на максимальном режиме горения порядка 600г.с. Согласен ,чудес не бывает,будем проводить лабораторную работу!

Ну вот, делаем лабораторную. На максимальной нагрузке - 600°С. А не на максимальной?
Походу, раз горелка не родная (там - раньше ставили типа Л-1Н, шот такое), то, скорее всего - не угадан угол крутки - длинный факел и последствия.
Если на малых расходах газа температура стенки в норме, стоит ограничить максимум до появления роста температуры. Или играцца углом раскрытия факела: за счет амбразуры, длины огненной головы горелки.....

[viktor.t]

Ну вот, делаем лабораторную. На максимальной нагрузке - 600°С. А не на максимальной?
Походу, раз горелка не родная (там - раньше ставили типа Л-1Н, шот такое), то, скорее всего - не угадан угол крутки - длинный факел и последствия.
Если на малых расходах газа температура стенки в норме, стоит ограничить максимум до появления роста температуры. Или играцца углом раскрытия факела: за счет амбразуры, длины огненной головы горелки.....

Думаю будем мы заниматься ананизмом,а именно менять угол положения лепестков на газогорелочном узле ,тем самым менять форму пламени .

ГБЛ-1,2 с буквой "Д" ?

Да Длиннофакельная , но по паспортным данным должна подходить

[Valiko]

Все время писали о температуре и ни слова о составе уходящих газов. Коэффициент избытка, содержание СО? Данные есть?
ПОПРОБУЙТЕ не стремится к сверхмалому коэффициенту избытка воздуха. Увеличение коэффициента избытка воздуха уменьшает длину факела - добавьте воздух - и будет Вам счастье

Сообщение отредактировал Valiko - 17.2.2019, 19:43

[tiptop]

Или играцца углом раскрытия факела: за счет амбразуры, длины огненной головы горелки.....

Изготовитель этих горелок, по-видимому, уже "игрался" и сейчас предлагает три конструктивных исполнения:

Горелка выпускается в различных исполнениях:
по размеру факела: стандартный (ГБЛ-1,2), длинный (ГБЛ-1,2 Р), а также исполнение для котлов серии «Факел-1» (ГБЛ-1,2 Д)

staroruspribor

[Valiko]

Та отош - всё придумано до нас. Тока странно - раз котёл с горелкой от завода-изготовителя, откуда "косяк"?
Походу, всёш - дело в соотношении.....
Если не трудно, по результатам - отпишитесь, пжлста

[tiptop]

Походу, всёш - дело в соотношении.....

Если изъясняться без "тумана", то можно просто предположить, что многовато воздуха?

[Valiko]

ТА да. Про состав уходящих нет ничего, но попробовать для начала добавить воздух - стОит

[viktor.t]

Все время писали о температуре и ни слова о составе уходящих газов. Коэффициент избытка, содержание СО? Данные есть?
ПОПРОБУЙТЕ не стремится к сверхмалому коэффициенту избытка воздуха. Увеличение коэффициента избытка воздуха уменьшает длину факела - добавьте воздух - и будет Вам счастье

Писал выше что РНИ по лету делали, все прилично

[Valiko]

Ну летом - всё было прилично, по документам. СЕЙЧАС: температура стенки 600°С, температура уходящих ????°С, коэффициент избытка воздуха ????, содержание СО ???? ppm?

[CNFHSQ]

Котел работает в режиме МО и БО. Уменьшите мощность
БО.

[viktor.t]

[quote name='CNFHSQ' date='17.2.2019, 21:18' post='1424167']
Котел работает в режиме МО и БО. Уменьшите мощность
БО.
[/quрмеote]

Люди замерзнут !

[Valiko]

Котел работает в режиме МО и БО. Уменьшите мощность
БО.

Та не. Автор написал, что автоматика СПЕКОН плюс привода. Эт - плавное регулирование. Так, что тока программно или упором на исполнительном (ых)....

[CNFHSQ]

Ну тады да. А какая подключенная нагрузка?