Внутренняя бытовая канализация, Как расчитать в существующем цеху расход бытовой канализации |
|
|
|
4.3.2019, 8:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 8.2.2018
Пользователь №: 336554

|
Добрый день!
Есть существующий производственный корпус с множеством сан. приборов. Необходимо переделать систему внутренней канализации. Как посчитать расход стоков? приборы я знаю. А кол-во человек в смену для СПшного расчета нет. Можно както принять число одновременно работающих приборов? 3 этажа. м/ж санузлы. 7 унитазов, и 7 умывальников на каждом этаже. всего получается гдето 21 умывальник и 21 унитаз. Как расход определить? не все же будут одновременно спускать воду. Диаметр стояка нужно определить и выпуска
|
|
|
|
|
5.3.2019, 11:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Без данных по количеству человек-точно никак не рассчитать. Одним и тем же количеством сантехники может пользоваться разное количество человек, а соответственно и расходы от единицы сантехники (и вероятность срабатывания) может быть разная. Нормы по количеству человек, приходящемуся на одну единицу сантехники надо смотреть в нормативке технологов и архитекторов (точно сейчас даже и не вспомню).
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 5.3.2019, 11:10
|
|
|
|
|
5.3.2019, 12:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Позвоните на предприятие и спросите, сколько человек у них по штатному расписанию. Думаю, надо связываться с Главным инженером или каким-нибудь начальником АХО. В их интересах что б у них канажка нормально работала.
|
|
|
|
|
5.3.2019, 14:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 8.2.2018
Пользователь №: 336554

|
так... тогда я посчитаю, и смогу определить общий сток на выпуске. а например если с каждого этажа как посчитать? допустим потребность на вводе воды я посчитаю... а если у них этот весь сток разделяется на 2 стояка и на 2 разных выпуска? как тогда определить сколько куда идет? допустим 5 л/с всего... с трех этажей, но с третьего этажа один выпуск, а с 1 и 2 го другой. как это посчитать?
|
|
|
|
|
5.3.2019, 14:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 8.2.2018
Пользователь №: 336554

|
вот я про что. расход воды допустим посчитали по штатам, а как посчитать сколько куда пойдет? тем более не известно сколько будет в М а сколько Ж...а диаметры определить както нужно.
Прикрепленные файлы
1.pdf ( 23,24 килобайт )
Кол-во скачиваний: 14
|
|
|
|
|
5.3.2019, 15:03
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3594
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
По приборам считайте. В методичке можете посмотреть как рассчитывать. Поделите людей пропорционально приборам и всё ))
|
|
|
|
|
5.3.2019, 15:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 8.2.2018
Пользователь №: 336554

|
может ли получиться, что система внутрянки К1 диаметром может быть больше 110 ? нашел проект ТЦ. там тоже 110. Вопрос возник в связи с тем, что сущ. каналья 110 как говорят вечно забивается и все плывет... хочет больший диаметр поставить... я думаю может просто забивается из-за неправильного уклона или неправильной эксплуатации
Сообщение отредактировал hochu_vse_znat' - 5.3.2019, 15:34
|
|
|
|
|
5.3.2019, 15:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124

|
Цитата(hochu_vse_znat' @ 5.3.2019, 15:33)  может ли получиться, что система внутрянки К1 диаметром может быть больше 110 ? нашел проект ТЦ. там тоже 110. Вопрос возник в связи с тем, что сущ. каналья 110 как говорят вечно забивается и все плывет... хочет больший диаметр поставить... я думаю может просто забивается из-за неправильного уклона или неправильной эксплуатации стояк на каналью больше 100 не будет
|
|
|
|
|
5.3.2019, 16:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
Цитата(Elenk_@ @ 5.3.2019, 15:38)  стояк на каналью больше 100 не будет а где "зуб даю"?
|
|
|
|
|
5.3.2019, 16:51
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(Elenk_@ @ 5.3.2019, 16:38)  стояк на каналью больше 100 не будет Смотря, сколько на этот стоят повесить  Примечание - К данной ситуации мой пост не имеет отношения, я написала о своей практике.
|
|
|
|
|
7.3.2019, 11:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Цитата(hochu_vse_znat' @ 5.3.2019, 15:33)  может ли получиться, что система внутрянки К1 диаметром может быть больше 110 ? нашел проект ТЦ. там тоже 110. Вопрос возник в связи с тем, что сущ. каналья 110 как говорят вечно забивается и все плывет... хочет больший диаметр поставить... я думаю может просто забивается из-за неправильного уклона или неправильной эксплуатации Может, смотря сколько народа и какой уклон принимать. Сомневаетесь - считайте. Может из-за уклона, а, может, дамы туда прокладки кидают или мужики перчатками тряпоШными подтираются - спросите у местного сантехника. Во втором случае спасёт массовое промывание мозгов, но не факт а с инженерной точки зрения нифига не сделаешь.
|
|
|
|
|
7.3.2019, 14:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 8.2.2018
Пользователь №: 336554

|
Цитата(Рыж @ 7.3.2019, 11:48)  Может, смотря сколько народа и какой уклон принимать. Сомневаетесь - считайте. Может из-за уклона, а, может, дамы туда прокладки кидают или мужики перчатками тряпоШными подтираются - спросите у местного сантехника. Во втором случае спасёт массовое промывание мозгов, но не факт а с инженерной точки зрения нифига не сделаешь. Да вот не соображу... получится у меня определенный расход по всем приборам. К нему я прибавлю 1,6 наибольший. получится какоето значение... но этот расход должен будет пропустить сам выпуск... т.е. сумма с трех этажей. а например отдельный горизонтальный участок от приборов к стояку... как же посчитать. в расчете ведь мы учитываем все три этажа, приборы со всех трех этажей, и людей всразу всех. а вот как расход одного участка определить не соображу...
|
|
|
|
|
7.3.2019, 15:10
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3594
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Цитата(hochu_vse_znat' @ 7.3.2019, 16:11)  Да вот не соображу... получится у меня определенный расход по всем приборам. К нему я прибавлю 1,6 наибольший. получится какоето значение... но этот расход должен будет пропустить сам выпуск... т.е. сумма с трех этажей. а например отдельный горизонтальный участок от приборов к стояку... как же посчитать. в расчете ведь мы учитываем все три этажа, приборы со всех трех этажей, и людей всразу всех. а вот как расход одного участка определить не соображу... Цитата(Ferdipendoz @ 5.3.2019, 17:03)  По приборам считайте. В методичке можете посмотреть как рассчитывать. Поделите людей пропорционально приборам и всё ))
|
|
|
|
|
7.3.2019, 16:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 8.2.2018
Пользователь №: 336554

|
Цитата(Ferdipendoz @ 5.3.2019, 15:03)  По приборам считайте. В методичке можете посмотреть как рассчитывать. Поделите людей пропорционально приборам и всё )) а гдебы такую найти?)
|
|
|
|
|
7.3.2019, 16:07
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3594
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Тут сто раз уже ссылку постили, лом искать сейчас. Минстроевская методичка, типа пособие к СП 30.13330.2016
|
|
|
|
|
11.3.2019, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124

|
Цитата(ViC @ 5.3.2019, 16:51)  Смотря, сколько на этот стоят повесить  Примечание - К данной ситуации мой пост не имеет отношения, я написала о своей практике. В промке больше 100 каналья быть не может, некому просто пользовать в таких объемах. За 15 лет ни разу больше 100 не выходило
|
|
|
|
|
11.3.2019, 14:08
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(Elenk_@ @ 11.3.2019, 12:55)  В промке больше 100 каналья быть не может, некому просто пользовать в таких объемах. За 15 лет ни разу больше 100 не выходило Бытовой корпус на промпредприятии с душевыми в два этажа + прачечная и вуаля. Выпуск не один, несколько, в том числе 160мм.
|
|
|
|
|
11.3.2019, 15:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124

|
Цитата(ViC @ 11.3.2019, 14:08)  Бытовой корпус на промпредприятии с душевыми в два этажа + прачечная и вуаля. Выпуск не один, несколько, в том числе 160мм. +прачечной не было пока ) хотя стоп...выпуск от прачечной вроде как отдельный должен быть...нет?
Сообщение отредактировал Elenk_@ - 11.3.2019, 15:38
|
|
|
|
|
12.3.2019, 15:28
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(Elenk_@ @ 11.3.2019, 16:37)  +прачечной не было пока ) хотя стоп...выпуск от прачечной вроде как отдельный должен быть...нет? Я сейчас напряглась! Можно ткнуть меня в норму носом, пожалуйста.
|
|
|
|
|
12.3.2019, 15:43
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3594
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Чёт я тоже о таком требовании не слышал. В СанПиН 2.1.2.2646-10 сказано, что допускается отвод производственных сточных вод совместно с бытовыми
|
|
|
|
|
12.3.2019, 16:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
в старом снипе за 75 год было о раздельных производст. и быт. канализации
|
|
|
|
|
12.3.2019, 16:22
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3594
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
SNiP_II_80_75.JPG ( 222,58 килобайт )
Кол-во скачиваний: 44
|
|
|
|
|
12.3.2019, 16:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
а п.4.21?
|
|
|
|
|
12.3.2019, 16:43
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3594
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Точняк, я дотуда не дочитал
|
|
|
|
|
12.3.2019, 16:54
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(Dima_UA @ 12.3.2019, 17:09)  в старом снипе за 75 год было о раздельных производст. и быт. канализации А посвежее есть?
|
|
|
|
|
12.3.2019, 16:56
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3594
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Цитата(ViC @ 12.3.2019, 18:54)  А посвежее есть?  Посвежее - СанПиН 2.1.2.2646-10. Там допускается совместный отвод
|
|
|
|
|
12.3.2019, 16:58
|
проектирую по фотографии
Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254

|
Цитата(Ferdipendoz @ 12.3.2019, 17:56)  Посвежее - СанПиН 2.1.2.2646-10. Там допускается совместный отвод Спасибо! Скачала. Буду изучать тщательно))
|
|
|
|
|
12.3.2019, 16:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
в украинских нормах за 2002 год тоже есть о раздельных канализациях
|
|
|
|
|
13.3.2019, 14:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124

|
Цитата(ViC @ 12.3.2019, 15:28)  Я сейчас напряглась! Можно ткнуть меня в норму носом, пожалуйста. Я не утверждаю, я спрашиваю)) Просто на моей практике прачка всегда отводилась в отдельный выпуск вот нашла в СП30 : "8.1.2 Раздельные системы производственной и бытовой канализации следует предусматривать:
для производственных зданий, производственные сточные воды которых требуют очистки или обработки и организации производственного оборотного водоснабжения; для зданий бань и прачечных при устройстве теплоутилизирующих установок или при наличии местных очистных сооружений;....."
Сообщение отредактировал Elenk_@ - 13.3.2019, 14:20
|
|
|
|
|
13.3.2019, 15:10
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3594
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918

|
Ну при устройстве теплоутилизирующих установок или наличии местных ОС, чего бы и не отвести отдельным выпуском )
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|