Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> канализация в стяжке, Перенос кухни в соседнюю комнату.
imera
сообщение 4.3.2019, 15:48
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775



Добрый день.
Планирую перенести кухню в соседнюю комнату.
Думаю как провести канализацию.
Хотелось бы по полу в стяжке.
Подскажите, вроде как наклон трубы диаметром 50мм должен быть 30мм на погонный метр.
Хочется с практики понимать на сколько минимум можно наклонить чтобы не сильно подымать пол.
Трасса 2.8 метра.
Может трубу поменять на 40мм?
Стяжка 9-10 см.
На кухне планируется раковина и посудомоечная машинка.

Сообщение отредактировал imera - 4.3.2019, 16:02
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  plan.jpg ( 39,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 4.3.2019, 18:26
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



чем меньше труба, тем больше минимальный уклон.

если уж хотите экспериментов, то делайте уж под напорную. тем более вам скорее всего не даст нижний сосед делать над его головой тройник, а без соседа вы его не опустите, а без опуска


но это все против норм. тем более у вас видимо на старой кухне будет жилая комната, в полу которой запрещена канализация. еще вентиляцию тащить, которая тоже будет шуметь в этой комнатухе.
да и стяжка над любой трубой должна быть не мене чем на 40мм выше, у вас же не 150мм стяжки?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыж
сообщение 4.3.2019, 22:55
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458



Это возможно только если у Вас первый этаж. Если это так, бейте перекрытие и подключайтесь к магистрали.
Если нет, то устройство кухни над жилой комнатой запрещено нормами. если соседу будет шуметь Ваша стиралка или посудомойка - обратится в УК и в суд, заставят всё вернуть как было и штраф выпишут. Прокладка канализации в полу, стенах и под потолком жилых комнат запрещена.

Тему - в мусорку
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 5.3.2019, 15:41
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Рыж @ 4.3.2019, 22:55) *
Это возможно только если у Вас первый этаж. Если это так, бейте перекрытие и подключайтесь к магистрали.
Если нет, то устройство кухни над жилой комнатой запрещено нормами. если соседу будет шуметь Ваша стиралка или посудомойка - обратится в УК и в суд, заставят всё вернуть как было и штраф выпишут. Прокладка канализации в полу, стенах и под потолком жилых комнат запрещена.

Тему - в мусорку

человек, похоже нишу под кухню (в комнате) сделал в зоне кухни нижнего этажа, так что ничего противозаконного

Цитата(imera @ 4.3.2019, 15:48) *
Добрый день.
Планирую перенести кухню в соседнюю комнату.
Думаю как провести канализацию.....

только напорка
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 5.3.2019, 16:07
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(Elenk_@ @ 5.3.2019, 15:41) *
человек, похоже нишу под кухню (в комнате) сделал в зоне кухни нижнего этажа, так что ничего противозаконного

Я всегда думал, что с инженерной точки зрения кухня - это помещение, а не мебель smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 5.3.2019, 16:23
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



это называется свободная планировка.
а раньше где была кухня?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
imera
сообщение 5.3.2019, 16:59
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775



нишу под кухню (в комнате) сделал в зоне кухни нижнего этажа, так что ничего противозаконного
Да именно так.

Т.к. уклон будет минимальным - думаю что мне поможет "канализационный насос"

Думаю что если покупать насос то трубу можно не в стяжке а по потолку пустить.. но хотелось бы спрятать ее в пол.


Цитата(Dima_UA @ 5.3.2019, 15:23) *
это называется свободная планировка.
а раньше где была кухня?


Еще не было нигде. Новострой.

Если ничего путнего не придумается, то на крайний случай можно сделать стену и по ней пустить трубу.
НО тогда кухня будет проходная и с комнату заходить придется с нее ((
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  plan2.jpg ( 39,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima_UA
сообщение 5.3.2019, 17:08
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322



как то не вериться, что кухни по всему стояку отнесены от него через помещение.
ну проложите с меньшим уклоном в стяжке. расстояние не большое, тросом легко можно будет прочистить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
imera
сообщение 5.3.2019, 17:15
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775



Цитата(Dima_UA @ 5.3.2019, 16:08) *
как то не вериться, что кухни по всему стояку отнесены от него через помещение.

?
не понял эту фразу

По плану кухня должна быть справа.
Но есть возможность сделать выход на террасу - вот и хотелось бы чтобы на нее выходить с кухни а не со спальни.

Сообщение отредактировал imera - 5.3.2019, 17:30
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  plan3.jpg ( 42,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 5.3.2019, 18:02
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(imera @ 5.3.2019, 16:59) *
нишу под кухню (в комнате) сделал в зоне кухни нижнего этажа, так что ничего противозаконного
Да именно так.

Ваши воззрения на эту непротивозаконность отличны от трактования законами всего этого перемещения кухни . И трактование "еще не было нигде. новострой" тоже ошибочное- откроете проект дома и увидите экспликацию помещений и четкое обозначение с фиксацией размеров кухни и С/У. Вот над коридором и за его счет можете кухню или С\У делать, но не над жилой комнатой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 5.3.2019, 18:04
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Dima_UA @ 5.3.2019, 17:08) *
проложите с меньшим уклоном в стяжке. расстояние не большое, тросом легко можно будет прочистить.

Тросом, в квартире, регулярно... если только из любви к искусству wink.gif smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
imera
сообщение 5.3.2019, 18:15
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775



Ребята, сори.
Я прошу помощи с технической точки зрения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 5.3.2019, 18:19
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Картинка в 7 сообщении и картика в 9 сообщении
Цитата(imera @ 5.3.2019, 16:15) *
Но есть возможность сделать выход на террасу - вот и хотелось бы чтобы на нее выходить с кухни а не со спальни.


Мне одному кажется, что кто-то несущую стену "долбить" собрался?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 5.3.2019, 19:08
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(yozik @ 5.3.2019, 18:19) *
Картинка в 7 сообщении и картика в 9 сообщении


Мне одному кажется, что кто-то несущую стену "долбить" собрался?

она же может и не несущая, но вот что на двух рисунках не было этой терассы и потом вдруг появляется... вот так и черное море откопали. biggrin.gif А потом пояснять- "незарегистрированная при продаже квартиры и при строительстве дома терасса была обнаружена в ходе осмотра квартиры, для чего был выполнен проем с соблюдением всех норм"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 5.3.2019, 22:05
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Цитата(imera @ 5.3.2019, 17:15) *
Я прошу помощи с технической точки зрения.

Так вроде бы Вам уже ответили
Цитата(imera @ 4.3.2019, 14:48) *
вроде как наклон трубы диаметром 50мм должен быть 30мм на погонный метр.

для мойки и 50 трубы от 35 до 25мм
а есть еще норма
"расстояние между центральным сливом и сифоном без вентиляции"
правда зачем она я не знаю....

ПС кухню перенесли, про канализацию подумали..

А как же с "вытяжкой" с кухни поступать собираетесь ph34r.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 5.3.2019, 22:13
Сообщение #16


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(yozik @ 5.3.2019, 22:05) *
а есть еще норма
"расстояние между центральным сливом и сифоном без вентиляции"
правда зачем она я не знаю....

Тут
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
imera
сообщение 6.3.2019, 11:11
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775



Цитата(yozik @ 5.3.2019, 21:05) *
А как же с "вытяжкой" с кухни поступать собираетесь ph34r.gif

В подвисном потолке.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  plan4.jpg ( 37,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 6.3.2019, 15:15
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



не туда подключать собрались вентиляцию, к маленькому каналу нужно подключать, который предназначен только для вашей квартиры, а не к большому, который общедомовой.

Срок службы насосов никто не спрогнозирует для кухни с ее жирами, никакая гарантия не будет действовать, везде требование очистка от жиров, а делать жироловку бред еще больший, чем вся затея с переносом кухни.
вообще слышал, что "для себя" делают и безнапорные канализации с перепадами (проход через коридор в полу с последующим подъемом, соответственно врезка в стояк значительно ниже слива), но для умывальников и прокачку всегда держат наготове. для кухни сомнительная затея, работа прокачкой будет обязательным элементом мытья посуды. о санитарии молчу.

как бы вы не собирали, все равно подъем из стяжки все равно будет "над" полом, да и к узлу этому нужен будет доступ, эстетично сложно будет организовать.

в итоге получается кухня, с мойкой в которой нельзя пользоваться и вентиляцией механической, которая всегда молотить должна будет, и спальня, в которой опасно спать из-за возможной загазованности от канализации, которая еще и шуметь будет периодически, и жужжащей постоянно вентиляции.

помощь с технической точки зрения: не стоит так делать. любое для вашего переноса будет хуже проектного. хотите больше кухню? перенесите внутреннюю стенку, единственно что то нужно с остеклением делать.
если хотите не как у всех, то с С/У можете поиграться, например сделать совмещенный С/У (для однушки вполне), убрав помещение туалет, перенеся унитаз в ванную и сместив немного стенку вправо. хорошая прихожая выйдет, причем туда будет легко сделать небольшой рукомойник, но это на любителя.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 6.3.2019, 15:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
imera
сообщение 6.3.2019, 15:36
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775



Спасибо. буду думать по-другому. Скорее к варианту из сообщения #7
Просто выход на открытую террасу со спальни меня пугает в силу появления ребенка. (дело не в размере кухни)

Сообщение отредактировал imera - 6.3.2019, 15:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 6.3.2019, 16:23
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Цитата(imera @ 6.3.2019, 14:36) *
Просто выход на открытую террасу со спальни меня пугает в силу появления ребенка. (дело не в размере кухни)

Как один из вариантов

минусы конечно есть
1. в рабочей зоне кухни будет темновато,
2. да и кухня (столешница) скорее угловая будет, для прямой места мало
3. Кухня проходная где делать вход не определился, хотя можно и не делать двери вобще

Еще можно ванну развернуть на 90 градусов и туалет сместить,
как на варианте 2.
но тогда кухня совсем проходная причем почти в рабочей зоне.

ПС за дизайн ногами не пинать rolleyes.gif

Сообщение отредактировал yozik - 6.3.2019, 16:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 6.3.2019, 16:45
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(yozik @ 6.3.2019, 16:23) *
Как один из вариантов


но тогда кухня совсем проходная причем почти в рабочей зоне.

ПС за дизайн ногами не пинать
rolleyes.gif

Еще бы помозговал вашей головой над нижним левым углом- насчет гардеробной и шириной и длиной С/У и ... очень интересный вариант получился уже, а доработав так и весьма может и подходящим будет для ТСа. в плане чуть уменьшит гардероб, С/У покрутить с габаритом и ориентацией и проходом к лоджии не через кухню.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 6.3.2019, 17:04
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Цитата(инж323 @ 6.3.2019, 15:45) *
Еще бы помозговал вашей головой

Ну к моим нетривиальным подходам к решению задач
уже можно было и привыкнуть huh.gif
Попытка была соблюсти два условия
Цитата(imera @ 6.3.2019, 14:36) *
выход на открытую террасу со спальни меня пугает

Цитата(инж323 @ 5.3.2019, 17:02) *
Ваши воззрения на эту непротивозаконность отличны от трактования законами всего этого перемещения кухни

Вроде бы получилось...
Цитата(инж323 @ 6.3.2019, 15:45) *
над нижним левым углом- насчет гардеробной и шириной и длиной С/У и ... очень интересный вариант получился уже, а доработав так и весьма может и подходящим будет для ТСа.

Кроме того спальню можно "зрительно разделить (мебелью или ширмами)
на собственно спальное место и зону отдыха (работы)
особенно "в силу появления ребенка"
два окна это позволяют


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
imera
сообщение 6.3.2019, 17:36
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775



Цитата(yozik @ 6.3.2019, 15:23) *
Еще можно ванну развернуть на 90 градусов и туалет сместить,
как на варианте 2.


спасибо, думал так. но очень узко получается и комната и кухня по 2 метра ((
и выход на террасу скорее будет ближе к окну

Сообщение отредактировал imera - 6.3.2019, 17:37
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  plan3__1_.jpg ( 46,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 6.3.2019, 17:42
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



тогда вариант еще проще. Поменьше вкладывайте денег в эту квартиру и побольше оставляйте на 3-х комнатную и в ней разместите все так , как вам будет видится уже с учетом уклада вашей жизни и состава семьи.
Ибо на двоих молодоженов уклад один, с ребенком до года совсем другой, с ребенком 3 лет третий, а с 5 лет совсем другой. А с 20 летним дитей совсем отличный от всех предыдущих.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yozik
сообщение 6.3.2019, 18:00
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441



Цитата(imera @ 6.3.2019, 16:36) *
спасибо, думал так. но очень узко получается и комната и кухня по 2 метра ((
и выход на террасу скорее будет ближе к окну

Кривые стены....
Степень кривизны сами определите
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 6.3.2019, 19:12
Сообщение #26


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(imera @ 6.3.2019, 17:36) *
Спасибо. буду думать по-другому.

у меня мойка в верхней части Вашего чертежа. длина лежака ф 50 до врезки в ф100 примерно 6 м, перепад на этой высоте - 10 см.
я сделал проход вдоль стены, но у меня всего один угол-поворот, а у Вас получится два угла.
в углах нужно делать ревизии. лишними не будут.
трубу провел над полом и спрятал в приступку у стены. проблема была с проходом под батареей, она ограничивала максимально возможную высоту (читай - уклон) трубы.
пару раз вставал колом проток именно на повороте. тросом проткнуть не мог. размачивал щелочью.
сейчас сделал врезку в лежак прямо под мойкой, периодически включаю туда горячую воду, для продувки/промывки трубопровода от жира и отложений.

Сообщение отредактировал nick2 - 6.3.2019, 19:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
imera
сообщение 6.3.2019, 19:17
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775



Цитата(nick2 @ 6.3.2019, 18:12) *
у меня мойка в верхней части Вашего чертежа. длина лежака ф 50 до врезки в ф100 примерно 6 м, перепад на этой высоте - 10 см.
я сделал проход вдоль стены, но у меня всего один угол-поворот, а у Вас получится два угла.
в углах нужно делать ревизии. лишними не будут.
трубу провел над полом и спрятал в приступку у стены. проблема была с проходом под батареей, она ограничивала максимально возможную высоту (читай - уклон) трубы.
пару раз вставал колом проток именно на повороте. тросом проткнуть не мог. размачивал щелочью.
сейчас сделал врезку в лежак прямо под мойкой, периодически включаю туда горячую воду, для продувки/промывки трубопровода от жира и отложений.


Спасибо, немного не понял про 2 угла у меня.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 7.3.2019, 3:41
Сообщение #28


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(imera @ 6.3.2019, 21:17) *
Спасибо, немного не понял про 2 угла у меня.

два поворота,
чтобы стоки отвести нужно от мойки дойти до стены налево (один угол), потом направо (второй угол) потом к стояку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыж
сообщение 7.3.2019, 11:41
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458



Цитата(imera @ 6.3.2019, 15:36) *
Спасибо. буду думать по-другому. Скорее к варианту из сообщения #7
Просто выход на открытую террасу со спальни меня пугает в силу появления ребенка. (дело не в размере кухни)

Детский замок и всего делов. Поверьте, в любом другом случае, если ребёнку нужна будет терасса, то хоть из туалета выход делайте - он до неё доберётся.
https://www.maxidom.ru/catalog/furnitura-dl...tm_term=6371170
И не парьте себе мозг.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 8:43
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных