|
  |
канализация в стяжке, Перенос кухни в соседнюю комнату. |
|
|
|
4.3.2019, 15:48
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775

|
Добрый день. Планирую перенести кухню в соседнюю комнату. Думаю как провести канализацию. Хотелось бы по полу в стяжке. Подскажите, вроде как наклон трубы диаметром 50мм должен быть 30мм на погонный метр. Хочется с практики понимать на сколько минимум можно наклонить чтобы не сильно подымать пол. Трасса 2.8 метра. Может трубу поменять на 40мм? Стяжка 9-10 см. На кухне планируется раковина и посудомоечная машинка.
Сообщение отредактировал imera - 4.3.2019, 16:02
Прикрепленные файлы
plan.jpg ( 39,34 килобайт )
Кол-во скачиваний: 16
|
|
|
|
|
4.3.2019, 18:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

|
чем меньше труба, тем больше минимальный уклон.
если уж хотите экспериментов, то делайте уж под напорную. тем более вам скорее всего не даст нижний сосед делать над его головой тройник, а без соседа вы его не опустите, а без опуска
но это все против норм. тем более у вас видимо на старой кухне будет жилая комната, в полу которой запрещена канализация. еще вентиляцию тащить, которая тоже будет шуметь в этой комнатухе. да и стяжка над любой трубой должна быть не мене чем на 40мм выше, у вас же не 150мм стяжки?
|
|
|
|
|
4.3.2019, 22:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Это возможно только если у Вас первый этаж. Если это так, бейте перекрытие и подключайтесь к магистрали. Если нет, то устройство кухни над жилой комнатой запрещено нормами. если соседу будет шуметь Ваша стиралка или посудомойка - обратится в УК и в суд, заставят всё вернуть как было и штраф выпишут. Прокладка канализации в полу, стенах и под потолком жилых комнат запрещена.
Тему - в мусорку
|
|
|
|
|
5.3.2019, 15:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124

|
Цитата(Рыж @ 4.3.2019, 22:55)  Это возможно только если у Вас первый этаж. Если это так, бейте перекрытие и подключайтесь к магистрали. Если нет, то устройство кухни над жилой комнатой запрещено нормами. если соседу будет шуметь Ваша стиралка или посудомойка - обратится в УК и в суд, заставят всё вернуть как было и штраф выпишут. Прокладка канализации в полу, стенах и под потолком жилых комнат запрещена.
Тему - в мусорку человек, похоже нишу под кухню (в комнате) сделал в зоне кухни нижнего этажа, так что ничего противозаконного Цитата(imera @ 4.3.2019, 15:48)  Добрый день. Планирую перенести кухню в соседнюю комнату. Думаю как провести канализацию..... только напорка
|
|
|
|
|
5.3.2019, 16:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893

|
Цитата(Elenk_@ @ 5.3.2019, 15:41)  человек, похоже нишу под кухню (в комнате) сделал в зоне кухни нижнего этажа, так что ничего противозаконного Я всегда думал, что с инженерной точки зрения кухня - это помещение, а не мебель
|
|
|
|
|
5.3.2019, 16:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
это называется свободная планировка. а раньше где была кухня?
|
|
|
|
|
5.3.2019, 16:59
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775

|
нишу под кухню (в комнате) сделал в зоне кухни нижнего этажа, так что ничего противозаконного Да именно так. Т.к. уклон будет минимальным - думаю что мне поможет "канализационный насос" Думаю что если покупать насос то трубу можно не в стяжке а по потолку пустить.. но хотелось бы спрятать ее в пол. Цитата(Dima_UA @ 5.3.2019, 15:23)  это называется свободная планировка. а раньше где была кухня? Еще не было нигде. Новострой. Если ничего путнего не придумается, то на крайний случай можно сделать стену и по ней пустить трубу. НО тогда кухня будет проходная и с комнату заходить придется с нее ((
Прикрепленные файлы
plan2.jpg ( 39,19 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1
|
|
|
|
|
5.3.2019, 17:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3047
Регистрация: 2.1.2009
Из: Львов Украина
Пользователь №: 27322

|
как то не вериться, что кухни по всему стояку отнесены от него через помещение. ну проложите с меньшим уклоном в стяжке. расстояние не большое, тросом легко можно будет прочистить.
|
|
|
|
|
5.3.2019, 17:15
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775

|
Цитата(Dima_UA @ 5.3.2019, 16:08)  как то не вериться, что кухни по всему стояку отнесены от него через помещение. ? не понял эту фразу По плану кухня должна быть справа. Но есть возможность сделать выход на террасу - вот и хотелось бы чтобы на нее выходить с кухни а не со спальни.
Сообщение отредактировал imera - 5.3.2019, 17:30
Прикрепленные файлы
plan3.jpg ( 42,08 килобайт )
Кол-во скачиваний: 6
|
|
|
|
|
5.3.2019, 18:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(imera @ 5.3.2019, 16:59)  нишу под кухню (в комнате) сделал в зоне кухни нижнего этажа, так что ничего противозаконного Да именно так. Ваши воззрения на эту непротивозаконность отличны от трактования законами всего этого перемещения кухни . И трактование "еще не было нигде. новострой" тоже ошибочное- откроете проект дома и увидите экспликацию помещений и четкое обозначение с фиксацией размеров кухни и С/У. Вот над коридором и за его счет можете кухню или С\У делать, но не над жилой комнатой.
|
|
|
|
|
5.3.2019, 18:04
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Dima_UA @ 5.3.2019, 17:08)  проложите с меньшим уклоном в стяжке. расстояние не большое, тросом легко можно будет прочистить. Тросом, в квартире, регулярно... если только из любви к искусству
|
|
|
|
|
5.3.2019, 18:15
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775

|
Ребята, сори. Я прошу помощи с технической точки зрения.
|
|
|
|
|
5.3.2019, 18:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441

|
Картинка в 7 сообщении и картика в 9 сообщении Цитата(imera @ 5.3.2019, 16:15)  Но есть возможность сделать выход на террасу - вот и хотелось бы чтобы на нее выходить с кухни а не со спальни. Мне одному кажется, что кто-то несущую стену "долбить" собрался?
|
|
|
|
|
5.3.2019, 19:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(yozik @ 5.3.2019, 18:19)  Картинка в 7 сообщении и картика в 9 сообщении
Мне одному кажется, что кто-то несущую стену "долбить" собрался? она же может и не несущая, но вот что на двух рисунках не было этой терассы и потом вдруг появляется... вот так и черное море откопали.  А потом пояснять- "незарегистрированная при продаже квартиры и при строительстве дома терасса была обнаружена в ходе осмотра квартиры, для чего был выполнен проем с соблюдением всех норм"
|
|
|
|
|
5.3.2019, 22:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441

|
Цитата(imera @ 5.3.2019, 17:15)  Я прошу помощи с технической точки зрения. Так вроде бы Вам уже ответили Цитата(imera @ 4.3.2019, 14:48)  вроде как наклон трубы диаметром 50мм должен быть 30мм на погонный метр. для мойки и 50 трубы от 35 до 25мм а есть еще норма "расстояние между центральным сливом и сифоном без вентиляции" правда зачем она я не знаю.... ПС кухню перенесли, про канализацию подумали.. А как же с "вытяжкой" с кухни поступать собираетесь
|
|
|
|
|
5.3.2019, 22:13
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(yozik @ 5.3.2019, 22:05)  а есть еще норма "расстояние между центральным сливом и сифоном без вентиляции" правда зачем она я не знаю.... Тут
|
|
|
|
|
6.3.2019, 11:11
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775

|
Цитата(yozik @ 5.3.2019, 21:05)  А как же с "вытяжкой" с кухни поступать собираетесь  В подвисном потолке.
Прикрепленные файлы
plan4.jpg ( 37,45 килобайт )
Кол-во скачиваний: 15
|
|
|
|
|
6.3.2019, 15:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398

|
не туда подключать собрались вентиляцию, к маленькому каналу нужно подключать, который предназначен только для вашей квартиры, а не к большому, который общедомовой.
Срок службы насосов никто не спрогнозирует для кухни с ее жирами, никакая гарантия не будет действовать, везде требование очистка от жиров, а делать жироловку бред еще больший, чем вся затея с переносом кухни. вообще слышал, что "для себя" делают и безнапорные канализации с перепадами (проход через коридор в полу с последующим подъемом, соответственно врезка в стояк значительно ниже слива), но для умывальников и прокачку всегда держат наготове. для кухни сомнительная затея, работа прокачкой будет обязательным элементом мытья посуды. о санитарии молчу.
как бы вы не собирали, все равно подъем из стяжки все равно будет "над" полом, да и к узлу этому нужен будет доступ, эстетично сложно будет организовать.
в итоге получается кухня, с мойкой в которой нельзя пользоваться и вентиляцией механической, которая всегда молотить должна будет, и спальня, в которой опасно спать из-за возможной загазованности от канализации, которая еще и шуметь будет периодически, и жужжащей постоянно вентиляции.
помощь с технической точки зрения: не стоит так делать. любое для вашего переноса будет хуже проектного. хотите больше кухню? перенесите внутреннюю стенку, единственно что то нужно с остеклением делать. если хотите не как у всех, то с С/У можете поиграться, например сделать совмещенный С/У (для однушки вполне), убрав помещение туалет, перенеся унитаз в ванную и сместив немного стенку вправо. хорошая прихожая выйдет, причем туда будет легко сделать небольшой рукомойник, но это на любителя.
Сообщение отредактировал jiexawcr - 6.3.2019, 15:19
|
|
|
|
|
6.3.2019, 15:36
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775

|
Спасибо. буду думать по-другому. Скорее к варианту из сообщения #7 Просто выход на открытую террасу со спальни меня пугает в силу появления ребенка. (дело не в размере кухни)
Сообщение отредактировал imera - 6.3.2019, 15:38
|
|
|
|
|
6.3.2019, 16:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441

|
Цитата(imera @ 6.3.2019, 14:36)  Просто выход на открытую террасу со спальни меня пугает в силу появления ребенка. (дело не в размере кухни) Как один из вариантов минусы конечно есть 1. в рабочей зоне кухни будет темновато, 2. да и кухня (столешница) скорее угловая будет, для прямой места мало 3. Кухня проходная где делать вход не определился, хотя можно и не делать двери вобще Еще можно ванну развернуть на 90 градусов и туалет сместить, как на варианте 2. но тогда кухня совсем проходная причем почти в рабочей зоне. ПС за дизайн ногами не пинать
Сообщение отредактировал yozik - 6.3.2019, 16:31
|
|
|
|
|
6.3.2019, 16:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(yozik @ 6.3.2019, 16:23)  Как один из вариантов но тогда кухня совсем проходная причем почти в рабочей зоне. ПС за дизайн ногами не пинать  Еще бы помозговал вашей головой над нижним левым углом- насчет гардеробной и шириной и длиной С/У и ... очень интересный вариант получился уже, а доработав так и весьма может и подходящим будет для ТСа. в плане чуть уменьшит гардероб, С/У покрутить с габаритом и ориентацией и проходом к лоджии не через кухню.
|
|
|
|
|
6.3.2019, 17:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441

|
Цитата(инж323 @ 6.3.2019, 15:45)  Еще бы помозговал вашей головой Ну к моим нетривиальным подходам к решению задач уже можно было и привыкнуть Попытка была соблюсти два условия Цитата(imera @ 6.3.2019, 14:36)  выход на открытую террасу со спальни меня пугает Цитата(инж323 @ 5.3.2019, 17:02)  Ваши воззрения на эту непротивозаконность отличны от трактования законами всего этого перемещения кухни Вроде бы получилось... Цитата(инж323 @ 6.3.2019, 15:45)  над нижним левым углом- насчет гардеробной и шириной и длиной С/У и ... очень интересный вариант получился уже, а доработав так и весьма может и подходящим будет для ТСа. Кроме того спальню можно "зрительно разделить (мебелью или ширмами) на собственно спальное место и зону отдыха (работы) особенно "в силу появления ребенка" два окна это позволяют
|
|
|
|
|
6.3.2019, 17:36
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775

|
Цитата(yozik @ 6.3.2019, 15:23)  Еще можно ванну развернуть на 90 градусов и туалет сместить, как на варианте 2. спасибо, думал так. но очень узко получается и комната и кухня по 2 метра (( и выход на террасу скорее будет ближе к окну
Сообщение отредактировал imera - 6.3.2019, 17:37
|
|
|
|
|
6.3.2019, 17:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
тогда вариант еще проще. Поменьше вкладывайте денег в эту квартиру и побольше оставляйте на 3-х комнатную и в ней разместите все так , как вам будет видится уже с учетом уклада вашей жизни и состава семьи. Ибо на двоих молодоженов уклад один, с ребенком до года совсем другой, с ребенком 3 лет третий, а с 5 лет совсем другой. А с 20 летним дитей совсем отличный от всех предыдущих.
|
|
|
|
|
6.3.2019, 18:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441

|
Цитата(imera @ 6.3.2019, 16:36)  спасибо, думал так. но очень узко получается и комната и кухня по 2 метра (( и выход на террасу скорее будет ближе к окну Кривые стены.... Степень кривизны сами определите
|
|
|
|
|
6.3.2019, 19:12
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
Цитата(imera @ 6.3.2019, 17:36)  Спасибо. буду думать по-другому. у меня мойка в верхней части Вашего чертежа. длина лежака ф 50 до врезки в ф100 примерно 6 м, перепад на этой высоте - 10 см. я сделал проход вдоль стены, но у меня всего один угол-поворот, а у Вас получится два угла. в углах нужно делать ревизии. лишними не будут. трубу провел над полом и спрятал в приступку у стены. проблема была с проходом под батареей, она ограничивала максимально возможную высоту (читай - уклон) трубы. пару раз вставал колом проток именно на повороте. тросом проткнуть не мог. размачивал щелочью. сейчас сделал врезку в лежак прямо под мойкой, периодически включаю туда горячую воду, для продувки/промывки трубопровода от жира и отложений.
Сообщение отредактировал nick2 - 6.3.2019, 19:13
|
|
|
|
|
6.3.2019, 19:17
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 23.9.2008
Из: Херсон
Пользователь №: 22775

|
Цитата(nick2 @ 6.3.2019, 18:12)  у меня мойка в верхней части Вашего чертежа. длина лежака ф 50 до врезки в ф100 примерно 6 м, перепад на этой высоте - 10 см. я сделал проход вдоль стены, но у меня всего один угол-поворот, а у Вас получится два угла. в углах нужно делать ревизии. лишними не будут. трубу провел над полом и спрятал в приступку у стены. проблема была с проходом под батареей, она ограничивала максимально возможную высоту (читай - уклон) трубы. пару раз вставал колом проток именно на повороте. тросом проткнуть не мог. размачивал щелочью. сейчас сделал врезку в лежак прямо под мойкой, периодически включаю туда горячую воду, для продувки/промывки трубопровода от жира и отложений. Спасибо, немного не понял про 2 угла у меня.
|
|
|
|
|
7.3.2019, 3:41
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
Цитата(imera @ 6.3.2019, 21:17)  Спасибо, немного не понял про 2 угла у меня. два поворота, чтобы стоки отвести нужно от мойки дойти до стены налево (один угол), потом направо (второй угол) потом к стояку.
|
|
|
|
|
7.3.2019, 11:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Цитата(imera @ 6.3.2019, 15:36)  Спасибо. буду думать по-другому. Скорее к варианту из сообщения #7 Просто выход на открытую террасу со спальни меня пугает в силу появления ребенка. (дело не в размере кухни) Детский замок и всего делов. Поверьте, в любом другом случае, если ребёнку нужна будет терасса, то хоть из туалета выход делайте - он до неё доберётся. https://www.maxidom.ru/catalog/furnitura-dl...tm_term=6371170И не парьте себе мозг.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|