|
  |
А ты записался в землевладельцы?, Не было заботы - купила баба порося |
|
|
|
11.3.2019, 11:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Цитата(HeatServ @ 10.3.2019, 21:46)  Брус был свежак, сырой до неприличия, но заготовщики лютые профи оказались. Я освещал стройку здесь подробно, есть специально обученная тема "Квартира или свой дом в пригороде". Лет пять-шесть отмотать только надо. Почитаю обязательно. Цитата(LordN @ 10.3.2019, 21:48)  чтобы без отделки - брус д.б. струганным, хотя бы с одной стороны... пакля все равно торчать будет... канатом пробивать? это тоже не дешевое занятие так-то. Можно и канатом постепенно. Вообще я планировала зашлифовать его и алга. Пакля? Да хрен с ней, пусть торчит. На канат насобираем - будет канат  Думаю, у нас просто изначально разный подход, мы ЛЮБИМ дерево. настолько что дом для пмж тоже думали деревянный ставить (ещё пеноблоки рассматриваем, но пока соберёмся уже чё-нить новое изобретут) Цитата(CNFHSQ @ 10.3.2019, 22:19)  Внимательно следил за всеми перипетиями строительства деревянного дома. Сын параллельно строил дом из пенобетона с обкладкой кирпичем. Построил и забыл лет на 50. Все надежно и комфортно. Особенно теплый пол. Деревянный дом, пусть он он обойдется дешевле. Но на мой взгляд не идет ни в какое сравнение с капитальным домом из того же пенобетона. Речь идёт о ДАЧЕ. Можно, конечно, вложиться в пеноблочный дом но: а) денег на него нет и ближайшие 2 года не будет ибо муж работает и учится, мои халтуры с 10-месячным дитём на руках тоже носят весьма эпизодический характер; б) я эту дачу за деньги потраченные на строительство пеноблочного дома в жисть не продам, т.е. смысл вкладывать столько бабла? Цитата(Kotlovoy @ 10.3.2019, 22:28)  Ещё ни одно бетонное сооружение ещё не простояло столько, сколько срубы из сибирской лиственницы. Они и по 300 лет простояли. Папка работал на реконструкции Михайловского замка. Рассказывал, что когда балку пилили, приходилось цепь после кааждого распила точить
|
|
|
|
|
11.3.2019, 11:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Рыж @ 11.3.2019, 11:09)  Почитаю обязательно.
Речь идёт о ДАЧЕ. Можно, конечно, вложиться в пеноблочный дом но: а) денег на него нет и ближайшие 2 года не будет ибо муж работает и учится, мои халтуры с 10-месячным дитём на руках тоже носят весьма эпизодический характер; б) я эту дачу за деньги потраченные на строительство пеноблочного дома в жисть не продам, т.е. смысл вкладывать столько бабла
ь Вы считали Стоимость стен? И какая разница. Кстати пенобетон очень неплохо смотрится под расшивку. Прикинул на дачу 5 на 6 Надо блоков на 31 тысячу. Ну не запредельно. А еще их ложить легко и раьотать приятно.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 11.3.2019, 11:57
|
|
|
|
|
11.3.2019, 11:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Цитата(CNFHSQ @ 11.3.2019, 11:45)  Вы считали Стоимость стен? И какая разница. Кстати пенобетон очень неплохо смотрится под расшивку. Считала. По стоимости стен - разница невелика в масштабах стройки. А вот стоимость НАЁМНОЙ рабочей силы, да стоимость фундамента - вот и выходит что или круглое бревно или брус. Возвести строение самостоятельно не предлагать - деды и так всю жизнь на стройке горбатились, их потом не разогнуть будет, и муж мне живой нужен, а не с сорванной спиной
|
|
|
|
|
11.3.2019, 12:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
640 рублей кв метр. Это за материалл. Цитата(Рыж @ 11.3.2019, 11:59)  Считала. По стоимости стен - разница невелика в масштабах стройки. А вот стоимость НАЁМНОЙ рабочей силы, да стоимость фундамента - вот и выходит что или круглое бревно или брус. Возвести строение самостоятельно не предлагать - деды и так всю жизнь на стройке горбатились, их потом не разогнуть будет, и муж мне живой нужен, а не с сорванной спиной Чем вас так напугал ленточный фундамент. Канава, выкопанная вручную и залитая бетоном. Ничего страшного.Фундамент особой квалификации и не требует. Деревянный для меня кажется сложнее и тяжелее. А нанимать по любому. Иначе не начинать. Главный вопрос! А нужна ли дача!
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 11.3.2019, 12:08
|
|
|
|
|
11.3.2019, 12:12
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Я тоже склоняюсь к блокам газобетона. Буду тренироваться на пристройке.
|
|
|
|
|
11.3.2019, 12:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1242
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574

|
Цитата(Рыж @ 11.3.2019, 11:59)  Считала. По стоимости стен - разница невелика в масштабах стройки. А вот стоимость НАЁМНОЙ рабочей силы, да стоимость фундамента - вот и выходит что или круглое бревно или брус. Возвести строение самостоятельно не предлагать - деды и так всю жизнь на стройке горбатились, их потом не разогнуть будет, и муж мне живой нужен, а не с сорванной спиной Давайте "зайдём" с начала. У вас грунты какие? В Лен обл. торфянники, смотрел видосы всякие, так в некоторых местах сваи по 10-12 метров делали, чтобы опереться было куда. Или 2 эт. подвала..... Так что может вообще только каркасник встанет, т.к. стоимость фундамента составит стоимость полёта на Марс. Я не заказывал геологию, но под домик из арболита (не тяжелее газобетонных блоков), свайное поле на нормальных грунтах довольно развитое было. В итоге винтовые сваи вставали в 300-......тыр, буронабивные с ростверком под 500 - практически стоимость УШП. Но я планировал всё для работ своими силами.  Даже бур ручной купил д400, только после подумал, как я буду бурить........
Сообщение отредактировал 327 - 11.3.2019, 12:24
|
|
|
|
|
11.3.2019, 12:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Цитата(CNFHSQ @ 11.3.2019, 12:10)  640 рублей кв метр. Это за материалл.
Чем вас так напугал ленточный фундамент. Канава, выкопанная вручную и залитая бетоном. Ничего страшного.Фундамент особой квалификации и не требует. Деревянный для меня кажется сложнее и тяжелее. А нанимать по любому. Иначе не начинать.
Главный вопрос! А нужна ли дача! Не пугает он меня, просто под пеноблочный дом нужен более широкий и глубокий. Канава, залитая бетоном - это пять. Арматуру не надо? Опалубку тоже не надо? Так вот если нанимать, то получается значительно дороже. Плюс в пено/газобетоне без отделки жить не будешь. Вагонкой его изнутри обшивать? Ну фиг знает... Цитата(327 @ 11.3.2019, 12:19)  Давайте "зайдём" с начала. У вас грунты какие? В Лен обл. торфянники, смотрел видосы всякие, так в некоторых местах сваи по 10-12 метров делали, чтобы опереться было куда. Или 2 эт. подвала..... Так что может вообще только каркасник встанет, т.к. стоимость фундамента составит стоимость полёта на Марс. Не, у нас норм. У соседей сваи трёхметровые. Не думаю, что ровно на нашем участке будет жопа какая-нибудь. Хотя...
|
|
|
|
|
11.3.2019, 12:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1242
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574

|
Стены, ИМХО не дорогие по сравнению с остальным. Если грунты позволяют дать нагрузку, то мне больше бревно нравится. Без лаков и проч.. Раньше ездили на отдыхи разные - старался сруб снять. Энергетика чумовая! А если ещё и потолок не "жмёт", вообще супер. По газобетону тоже не всё просто. Определённая пластичность и качество клея не дешевого, толщина швов, армирование, гиперчувствительность к любым колебаниям фундамента....И это всё для материала с свойствами по ГОСТу. А что там будет на самом деле, вопрос. Тем более с несущей способностью перекрытия 1 эт.. Отделка нужна - тоже копеечка не малая. Армопояс с перекрытием перемерзают (монтировал отопление видел) - нужно утепляться.
|
|
|
|
|
11.3.2019, 12:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
газобетон под черновую отделку 16 тыр. за квадрат это 900 за дом 7*8. Брус 150х150 около 500 будет стоить +/- 50тыр
|
|
|
|
|
11.3.2019, 12:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1242
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574

|
Цитата(Рыж @ 11.3.2019, 12:48)  газобетон под черновую отделку 16 тыр. за квадрат это 900 за дом 7*8. Брус 150х150 около 500 будет стоить +/- 50тыр Это с фундаментом и кровлей?
|
|
|
|
|
11.3.2019, 13:05
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(327 @ 11.3.2019, 12:54)  Это с фундаментом и кровлей? Короче так: Не учите деушку дома строить, деушки в этом деле лучше разбираются Их надоть любить и потворствовать всем их глупостям, ибо виноват мужыг всегда, а разозлить рыжую - себе дороже Лен, эти грабли только твои, зачем тебе чужие - вперед и с песней, зеленки только для лба купи и мужу пива
|
|
|
|
|
11.3.2019, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Цитата(327 @ 11.3.2019, 12:54)  Это с фундаментом и кровлей? Ага, щазззз! Андрей, ну реально на одну зп сильно не разгуляисси. А старый дом восстанавливать, как показывает практика, выходит столько е сколько новый построить. Цитата(andrey R @ 11.3.2019, 13:05)  Лен, эти грабли только твои, зачем тебе чужие - вперед и с песней, зеленки только для лба купи и мужу пива  Боюсь, пивом не отделаюсь... И ваще "а поговорить"?!
|
|
|
|
|
11.3.2019, 13:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1242
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574

|
Цитата(andrey R @ 11.3.2019, 13:05)  Лен, эти грабли только твои, зачем тебе чужие - вперед и с песней, зеленки только для лба купи и мужу пива  Наверно так? "зеленки только для лба купи мужу И пива" А поговорить? Так душевненько было....... У мню жён тоже рыж. Знаю.
|
|
|
|
|
11.3.2019, 13:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Рыж @ 11.3.2019, 12:48)  газобетон под черновую отделку 16 тыр. за квадрат это 900 за дом 7*8. Брус 150х150 около 500 будет стоить +/- 50тыр сын за дом 13*13 с фундаментом и крышей, обложенный желтым кипичем под расшивку 0,5 см отдал с работой 1 мл. руб пенобетол на раствор ложить дешевле и легче.
|
|
|
|
|
11.3.2019, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Цитата(327 @ 11.3.2019, 13:11)  Наверно так? "зеленки только для лба купи мужу И пива" А поговорить? Так душевненько было....... У мню жён тоже рыж. Знаю.  Вот сразу видно, что человек в теме  Цитата(CNFHSQ @ 11.3.2019, 13:13)  сын за дом 13*13 с фундаментом и крышей, обложенный желтым кипичем под расшивку 0,5 см отдал с работой 1 мл. руб пенобетол на раствор ложить дешевле и легче. Это когда, это кому и это где, если можно, то с контактами? Я, канешн, тоже задумалась, но чёт мне подсказывает, что в 600 я никак не уложусь. Но погуглю ышшо. Повнимательнее.
|
|
|
|
|
11.3.2019, 13:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
640 рублей кв метр. Это за материалл и 700 за работу, все.
Не хочу никого переубеждать или убеждать. Просто обратил внимание на еще один вариант.
|
|
|
|
|
11.3.2019, 13:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Цитата(CNFHSQ @ 11.3.2019, 13:32)  640 рублей кв метр. Это за материалл и 700 за работу, все.
Не хочу никого переубеждать или убеждать. Просто обратил внимание на еще один вариант. Я Вас укушу. За нос. И он станет фиолетовым. То что находила я из пеноблоков получалось дорого. Лям за дом 13*13 это не дорого,потому и интересуюсь подробностями. Меня не надо переубеждать, я б с удовольствием поставила пеноблоки, им и садиться не надо и проблем с возможными щелями меньше
|
|
|
|
|
11.3.2019, 13:44
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Рыж @ 11.3.2019, 13:39)  Я Вас укушу. За нос. И он станет фиолетовым.
То что находила я из пеноблоков получалось дорого. Лям за дом 13*13 это не дорого,потому и интересуюсь подробностями. Меня не надо переубеждать, я б с удовольствием поставила пеноблоки, им и садиться не надо и проблем с возможными щелями меньше Пеноблоки жутко боятся малейших деформаций по фундаменту.
|
|
|
|
|
11.3.2019, 14:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Цитата(HeatServ @ 11.3.2019, 13:44)  Пеноблоки жутко боятся малейших деформаций по фундаменту. Дерево-крутит, блоки трескаются, каркас криво соберут, а на кирпич денег нет
|
|
|
|
|
11.3.2019, 14:52
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50368
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Рыж @ 11.3.2019, 14:48)  Плюнь на всех, строй из земли. http://altay-krylov.ru/dom_dom_iz_utramb_zemli.html
|
|
|
|
|
11.3.2019, 15:07
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44734
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
кирпич кроме того, что денег нет также как и пеноблок боится деформаций фундамента - тоже самое кладка из мелкоштучных материалов.
|
|
|
|
|
11.3.2019, 16:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Цитата(HeatServ @ 11.3.2019, 14:52)  Ээээ.... Чёт я не уверена, что из привозной земли будет дешевле  а горки на участке нет, увы и ах. Блин, я-то всё думаю, чё все за рельефными участками побежали, а оно вона чё... Цитата(Vano @ 11.3.2019, 15:07)  кирпич кроме того, что денег нет также как и пеноблок боится деформаций фундамента - тоже самое кладка из мелкоштучных материалов. Землянку вырою. Дренаж делать умею. Землянка ничо не боицца, кроме затопления.
|
|
|
|
|
11.3.2019, 16:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Из земли самые дешевые. У нас все дома раньше такие были. Гнали флягу самогона. Привозили несколько. машин глины и соломы. Собирали друзей и родственников. И один день делали саман. Это блоки из глины с соломой. Через пару месяцев. Собирались мазали, накидывали верх и допивали самогон.
прегородки турлучные. Деревянная обрешетка забитая глинлй. стояли и сейчас стоят. Не отличишь от карпичного, а еще говорят теплые.Просто морально устарели. про фундамент не заморачивались. меньше знаешь крепче спишь.
|
|
|
|
|
11.3.2019, 16:57
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099

|
Цитата(Рыж @ 11.3.2019, 16:16)  Землянку вырою. Дренаж делать умею. Землянка ничо не боицца, кроме затопления. Участок тогда берите на Ваське) Хотя чего там, самозахватывайте! Прямо на берегу)
|
|
|
|
|
11.3.2019, 17:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6412
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(Vano @ 11.3.2019, 15:07)  кирпич кроме того, что денег нет также как и пеноблок боится деформаций фундамента - тоже самое кладка из мелкоштучных материалов. Можно выкопать узкую траншею залить бетоном, а дальше до стен из цементных блоков. Не знаю, может у вас и разваливаются, у нас нет. Хотя глубина промерзания 80 см. Если треснет, это называется домовая щель. Все равно будет, но она волосяная. Дом значит просадку дал.
Сообщение отредактировал CNFHSQ - 11.3.2019, 17:04
|
|
|
|
|
11.3.2019, 17:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1242
Регистрация: 23.2.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 29574

|
Эх. Жаль далеко до Питера. У нас местечко есть, там ещё с совка валяются фундаменты для ЛЭП - такие столбы ЖБ прикреплённые к большим "пяткам". Вот такую фиговину никакое пучение не поднимет с 3-х метров. Ежли на воровайке ночером подъехать........
|
|
|
|
|
11.3.2019, 17:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Цитата(327 @ 11.3.2019, 17:10)  Эх. Жаль далеко до Питера. У нас местечко есть, там ещё с совка валяются фундаменты для ЛЭП - такие столбы ЖБ прикреплённые к большим "пяткам". Вот такую фиговину никакое пучение не поднимет с 3-х метров. Ежли на воровайке ночером подъехать........ Ик! А котлован под неё Метрострою заказывать? Не, нафиг, они вечно сроки срывают
|
|
|
|
|
11.3.2019, 17:45
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
Цитата(CNFHSQ @ 11.3.2019, 2:19)  Внимательно следил за всеми перипетиями строительства деревянного дома. Сын параллельно строил дом из пенобетона с обкладкой кирпичем. Построил и забыл лет на 50. Все надежно и комфортно. Особенно теплый пол. Деревянный дом, пусть он он обойдется дешевле. Но на мой взгляд не идет ни в какое сравнение с капитальным домом из того же пенобетона. тремями руками за! про отопление. что деревянный дом, что каменный, зимой, после долго простоя, промерзнут так, что прогревать придётся сутки минимум +/-. но есть замечательная штука, называется автоматика. к ней интернет и смски всякие. ими запускаешь заранее электроотопление, например, и приезжаешь уже в теплый дом. время преднагрева можно сильно сократить если использовать внутреннее утепление. но оно плохо тем, что почти полностью выключает массу ограждающих конструкций из аккумулирующих свойств дома. есть еще способ, тоже ЭО, на период "стоянки" держать в дому +5°. ну да, это будет жрать ЭЭ и деньги, но комфорт бесплатным не бывает. а, да, любой слегка прогретый дом нельзя сразу же оставлять без тепла, дом надо просушить после себя, т.е. все равно прогреть, дать время воде уйти/выйти, и только потом его можно парковать в холод. и вот тут хорошо утепленный дом дает 146 очков вперед любой хижине ниф-нифа. хорошо теплый дом при отоплении с целевой +5° будет не так много жрать. моя холодная баня 4*4*2,5 с холодным полом и плохим утеплением по крыше и всему остальному жрет примерно 1тр/месяц "на парковке"
|
|
|
|
|
11.3.2019, 18:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Лен, ты зря в материал стен уперлась так и стоимость. Ты сперва пойми ЧТО тебе надо, в каком размере и на какое время и с какого моменты( завтра туда вьезжать или через 5 лет туда детей привезти), а потом уж газик ли, брус ли, или каркас. И определись оторвавшись от денег с планировкой и габаритом дома. Чего ты последующие этапы продумываешь, не считаясь с .. ты ж даже сама не поймешь что в той даче и где тебе нужно. И все только пока в уровне.. "а поговорить". И не смешивай даже дома для постоянного проживания с дачей. То, что реально самое лучшее для г. Изобильный и с проживанием, то тебе в условиях "для дачи сезонной"- это очень разное , как и глубина промерзания и сезонность использования.
|
|
|
|
|
11.3.2019, 18:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458

|
Цитата(инж323 @ 11.3.2019, 18:35)  Лен, ты зря в материал стен уперлась так и стоимость. Ты сперва пойми ЧТО тебе надо, в каком размере и на какое время и с какого моменты( завтра туда вьезжать или через 5 лет туда детей привезти), а потом уж газик ли, брус ли, или каркас. И определись оторвавшись от денег с планировкой и габаритом дома. Чего ты последующие этапы продумываешь, не считаясь с .. ты ж даже сама не поймешь что в той даче и где тебе нужно. И все только пока в уровне.. "а поговорить". И не смешивай даже дома для постоянного проживания с дачей. То, что реально самое лучшее для г. Изобильный и с проживанием, то тебе в условиях "для дачи сезонной"- это очень разное , как и глубина промерзания и сезонность использования. Дим, я прекрасно понимаю что мне надо, в том-то и дело. И с планировкой и габаритами я определилась. И не смешиваю я дачу и пмж. И даж ценник уже запросила в пачке контор. А если ты прочитаешь первое сообщение, то вообще всё поймешь  Пы.Сы. У меня прям в последнее время карма какая-то. Все мужское население слышит меня через раз... С мужем понятно - ему по жизни положено половину мимо ушей пропускать, но остальные-то?!
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|