Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Нагрузка на фланец теплообменника в ИТП
Agasa
сообщение 19.3.2019, 12:21
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 25.8.2016
Из: СПб
Пользователь №: 303690



Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Пожалуйста, подскажите, считаете ли вы нагрузки и крутящие моменты на фланцах (портах) теплообменников и насосов при проектировании ИТП?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 19.3.2019, 14:45
Сообщение #2


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



я не считаю. возможно это не правильно, но тем не менее.
это конечно правильное желание, не передавать нагрузки на оборудование. но..

делаю подвод труб таким образом, что бы были изгибы трассы.

а на насосах обычно так же ставятся гибкие вставки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Agasa
сообщение 19.3.2019, 16:23
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 25.8.2016
Из: СПб
Пользователь №: 303690



ssn, спасибо за ответ!
Полегчало rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 19.3.2019, 18:44
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Не передавать нагрузки совсем не получится. Главное, чтобы они были меньше предельных нагрузок патрубков оборудования. С ними тоже засада - не видел, чтобы производители выдавали максимальные нагрузки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Agasa
сообщение 19.3.2019, 19:06
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 25.8.2016
Из: СПб
Пользователь №: 303690



T-rex, в том-то и дело, что указаны у Ридана предельные нагрузки,
http://www.ridan.ru/wp-content/uploads/201..._aprel-2018.pdf

Никогда раньше не считала и не видела ни у кого, чтобы кто-то считал эти нагрузки на фланец. И стоят теплообменники, работают))

Вопрос возник из-за того, что пытаюсь разобраться в расчете тепловых сетей в СТАРТе, теплосеть заходит в подвал и обслуживает группу ИТП, поэтому неподвижки не стоят на вводе в каждый ИТП. Вот и веду условную сеть до фланца теплообменников, т.к. это и будет неподвижная точка. И по расчету в этих точках очень большие нагрузки получаются.
НО случай настолько примерный и условный, т.к. узел ввода и регулирования условно представлен трубой эквивалентной длины. Есть ли смысл заморачиваться и обозначать каждую арматурину, каждый переход, чтобы рассчитать реальную нагрузку на фланец?
Что-то мне подсказывает, что нет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
svoroponov
сообщение 19.3.2019, 19:49
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1359
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



6.3. Для исключения дополнительных нагрузок на корпус теплообменника все трубопроводы, подсоединяемые к теплообменнику, должны быть жестко закреплены и поддерживаться опорами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 19.3.2019, 20:11
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(Agasa @ 19.3.2019, 20:06) *
Что-то мне подсказывает, что нет...

Давно не брал я в руки шашки ©
В старте штуцер вроде нужно задавать не мертвой опорой, там вроде был специальный инструмент, где можно указать податливость и этим пользовались чтобы разгрузить патрубки.

2 svoroponov:
Думаете у топикстартера это требование не выполняется? И что такое дополнительные нагрузки? К какой базе они дополнительные? Любая труба, закрепленная фланцем к ТО, при нагреве будет вохдействовать. Даже если сильфон приделаете. До какой величины это воздействие не следует считать дополнительным?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 19.3.2019, 20:15
Сообщение #8


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



Цитата(Agasa @ 19.3.2019, 19:06) *
теплосеть заходит в подвал и обслуживает группу ИТП, поэтому неподвижки не стоят на вводе в каждый ИТП.

вот это конечно зря. на входе надо бы поставить.
хотя, даже если нет, то от этого места ввода до фланцев ПТО достаточно извилистая дорожка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Agasa
сообщение 20.3.2019, 10:38
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 25.8.2016
Из: СПб
Пользователь №: 303690



T-rex, с моим недельным опытом работы в старте мне под шашками не устоять unsure.gif
Можно ли сделать вывод, что никто особо не считает нагрузки на фланец теплообменника, просто ставят хомутовую опору возле него?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 20.3.2019, 16:45
Сообщение #10


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



ну.. за всех конечно не скажу, только за себя.
от меня ни разу подобного не требовали.

размер ИТП.... ну какие там расстояния? даже если предположить, что труба идёт без поворотов от края до края, ну какое будет удлинение тепловое?
как ни крути, при обвязке ТО у вас не получится больших длин труб и обязательно получатся повороты.

мне думается, что конечно этот вопрос надо держать в голове, но не более.

ЗЫ
однажды у меня был ЦТП длинный, и как раз были трубы от края до края ))) что бы не мучить себя вопросом, я просто посередине сделал П образны компенсатор и все. но вообще такое случается достаточно редко
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Agasa
сообщение 21.3.2019, 9:42
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 25.8.2016
Из: СПб
Пользователь №: 303690



ssn, спасибо большое!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 24.3.2019, 12:55
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Цитата(Agasa @ 19.3.2019, 12:21) *
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Пожалуйста, подскажите, считаете ли вы нагрузки и крутящие моменты на фланцах (портах) теплообменников и насосов при проектировании ИТП?

Никогда не задавался этим вопросом, естественно, что трубы должны не в воздухе висеть, а быть на нормальных опорах, чтобы нагрузки от трубопроводов и запорной арматуры не передавались на теплообменник и фланцевое соединение с ним
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Twonk
сообщение 24.3.2019, 21:55
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1046
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061



Цитата(J. Antonio @ 24.3.2019, 14:55) *
Никогда не задавался этим вопросом, естественно, что трубы должны не в воздухе висеть, а быть на нормальных опорах, чтобы нагрузки от трубопроводов и запорной арматуры не передавались на теплообменник и фланцевое соединение с ним

Даже если трубу через полметра на опоры поставите - нагрузка на фланец все равно останется. Вопрос был в том, что у Ридана есть табличка с допустимыми нагрузками, а какая действительно приходит нагрузка - тут либо считать, либо уповать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 27.3.2019, 17:27
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(J. Antonio @ 24.3.2019, 12:55) *
Никогда не задавался этим вопросом, естественно, что трубы должны не в воздухе висеть, а быть на нормальных опорах, чтобы нагрузки от трубопроводов и запорной арматуры не передавались на теплообменник и фланцевое соединение с ним

Это вы сейчас про "фланец" разборного теплообменника ? Там плита как броня от танка
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 27.3.2019, 22:06
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Цитата(v-david @ 27.3.2019, 17:27) *
Там плита как броня от танка

Согласен biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 8:42
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных