Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Дымовые трубы 40 м, Есть вопросы по аэродинамике
Demsss
сообщение 21.3.2019, 13:17
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Добрый день!
Есть объект, котел жаротрубный с газовой горелкой мощностью 3 МВт.
Дымовая труба к нему нужна 40 м (по рассеиванию).
Делаю аэродинамический расчет, в холодную пятидневку получается тяга 145 Па.
Немного смущает этот момент, на некоторых жаротрубниках встречал графу "Максимальное разряжение на выходе с котла" и обычно оно было 60-80 Па.
По данному котлу такой графы нет.
Вот думаю может поставить шибер, и им регулировать тягу. Кто встречался?
Так же где-то слышал, что при остановке котла, от такой тяги могут схлопываться газоходы. Мне кажется все таки не те давления, чтобы сталь сложилась.
И вообще какие еще есть нюансы при такой высокой дымовой трубе.
Помню когда-то давно, в подобном объекте ставили хлопушку, которая подсасывала воздух в газоход, для снижения тяга именно на патрубке котла. Но тоже концов найти не могу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rocket1972
сообщение 21.3.2019, 14:01
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 25.1.2011
Пользователь №: 91044



Цитата(Demsss @ 21.3.2019, 13:17) *
Немного смущает этот момент, на некоторых жаротрубниках встречал графу "Максимальное разряжение на выходе с котла" и обычно оно было 60-80 Па. По данному котлу такой графы нет. Вот думаю может поставить шибер, и им регулировать тягу. Кто встречался?

Из практики- сам при монтаже заставлял делать шибера поворотные...
Для ограничения тяги на больших или малых нагрузках. Лишняя тяга не мене вредна как и недостаточная ( повышение Тух.газво, снижение КПД.

Цитата(Demsss @ 21.3.2019, 13:17) *
Так же где-то слышал, что при остановке котла, от такой тяги могут схлопываться газоходы.

на газоходах из трубы врядли схлопнется, а вот при наличии дамососа и прямоугольного сечения газоходы немного схлопывались. попадались такие случаи. поверхности большой площади приходилось после выравнивания усиливать уголками.
НА котлах ДЕ при низкой жесткости газоходов порой начинаются вибрации/пульсации факела в топке, вплоть до раскачки факела с отрывом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 21.3.2019, 14:52
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



В ситуациях с дымососами соглашусь, может быть такое, большие поверхности, тонкостенные газоходы, где-то что-то не протянуто, не проварено и тд. Но у нас круглое сечение с утеплителем, из хорошей стали, заводского изготовления.

И еще вопрос, если заужаю выход с котла и весь ствол дымовой трубы, тяга получается в разумных пределах. Выход с котла Ду500, труба Ду450, возможно такое заужение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 21.3.2019, 15:16
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4267
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=124822
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 21.3.2019, 15:21
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Цитата(Галиев @ 21.3.2019, 15:16) *


Очень интересно. Вот это оно и есть. От чего такое бывает все таки? газоплотные дымовые трубы, большая тяга, и резкое выключение котла и закрытие шибера? так может и не ставить эти шиберы, трубы же индивидуальные, пусть тянет себе по немногу через котел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 21.3.2019, 20:15
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 6370
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



У Вас на котлах дымососы? На выходе из котла тяга должна быть около нуля.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 21.3.2019, 20:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 22.3.2019, 18:23
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Дымососов нет. На естественной тяге.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 22.3.2019, 19:56
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 6370
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Прикрепленный файл  _________________________________________________.xls ( 47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24


Подставляйте свои значения и подбирайте параметры. меньше всего я бы опасался схлопывания. Если есть опасения сделайте шибер, который при наладке будет закреплен стационарно. были и шиберы и клапаны присоса. Но исходить надо что при наихудшей тяге у котла будет 0 паскаль.


Сообщение отредактировал CNFHSQ - 22.3.2019, 20:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 23.3.2019, 7:43
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 6370
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



По моим прикидкам, с учетом рассеивания. Труба 15 метров и диаметр 1,2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 25.3.2019, 8:29
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Цитата(CNFHSQ @ 23.3.2019, 7:43) *
По моим прикидкам, с учетом рассеивания. Труба 15 метров и диаметр 1,2.


Высота минимальная 38 м. Рядом 12-ти этажный дом. Высоту уменьшить не сможем.
Патрубок котла Ду500. Если весь ствол делать Ду500, получается очень сильная тяга.
Если сделать и газоход и ствол Ду450, то нормально получается по тяге.
Но вот можно ли заужать диаметр газохода, я не встречал ни где.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 25.3.2019, 8:39
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 6370
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Сомневаюсь что диаметра хватит. Подставьте в таблицу и узнаете. Минимум 1000 мм. Тут не про складание, тут тяги нет.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 25.3.2019, 8:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 25.3.2019, 10:20
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Цитата(CNFHSQ @ 25.3.2019, 8:39) *
Сомневаюсь что диаметра хватит. Подставьте в таблицу и узнаете. Минимум 1000 мм. Тут не про складание, тут тяги нет.


да как же нет.
Может я Вас в заблуждением ввел каким-то параметром.
Топливо природный газ.
Температура дымовых газов 180С.
Мощность 3 МВт.
Котел жаротрубный.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 25.3.2019, 10:38
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 6370
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Demsss @ 25.3.2019, 10:20) *
да как же нет.
Может я Вас в заблуждением ввел каким-то параметром.
Топливо природный газ.
Температура дымовых газов 180С.
Мощность 3 МВт.
Котел жаротрубный.

А я на 15 мвт blink.gif На расчетная высота при этих параметрах 32 метра. Это принаружнем воздухе 20 град. Диаметр 500 не любимый несколько котельных не имели тяги при меньшей гагрузке. Заменяли на 800, избыточная. Регулировали шибером на трубе.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 25.3.2019, 10:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 25.3.2019, 10:45
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Цитата(CNFHSQ @ 25.3.2019, 10:38) *
А я на 15 мвт blink.gif На расчетная высота при этих параметрах 32 метра. Это принаружнем воздухе 20 град.


Ну вот уже ближе к правде)))
Получается по рассеиванию высота 38 м. минимальная.
Мы принимаем 40. И начинаем считать аэродинамику, и появляются вопросы.
Летом да +20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 25.3.2019, 10:49
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 6370
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Demsss @ 25.3.2019, 10:45) *
Ну вот уже ближе к правде)))
Получается по рассеиванию высота 38 м. минимальная.
Мы принимаем 40. И начинаем считать аэродинамику, и появляются вопросы.
Летом да +20

Да откройте таблицу. Там все как на духу.


Цитата(Demsss @ 25.3.2019, 10:45) *
Ну вот уже ближе к правде)))
Получается по рассеиванию высота 38 м. минимальная.
Мы принимаем 40. И начинаем считать аэродинамику, и появляются вопросы.
Летом да +20

По рассеиванию вредных там вообще мизер 1,5 метра. Высота из-за дома.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 25.3.2019, 16:04
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Нашел. Удар ЖУковского называется. МОжет кому пригодится.
Есть два варианта уйти от него.
https://jeremias.ru/promyshlennye-dymokhody...an-zhukovskogo/

и
https://jeremias.ru/promyshlennye-dymokhody...nichitel-tjagi/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 25.3.2019, 17:56
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 6370
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Demsss @ 25.3.2019, 16:04) *
Нашел. Удар ЖУковского называется. МОжет кому пригодится.
Есть два варианта уйти от него.
https://jeremias.ru/promyshlennye-dymokhody...an-zhukovskogo/

и
https://jeremias.ru/promyshlennye-dymokhody...nichitel-tjagi/

Чего только не придумают , что б деньги содрать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 17:30
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных