Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Фильтр на вытяжке
dvortsov
сообщение 27.3.2019, 8:58
Сообщение #1


Думаю...


Группа: Участники форума
Сообщений: 996
Регистрация: 12.8.2014
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 241717



Доброго дня! Товарищи! Каждый раз делая вытяжную систему мучаюсь вопросом - а надо ли ставить фильтр на вытяжке. Понятно, есть четкие требования ко всяким инфекционным отделениям больниц, промышленных производств и тд. А вот на обычную вытяжную вентиляцию - из санузлов, из квартир, из палат больниц (не инфекционных) - есть ли смысл вообще ставить какой-нибудь фильтр? Ну типа G4 перед вентилятором, чтобы не запылился =)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 27.3.2019, 9:48
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(dvortsov @ 27.3.2019, 8:58) *
Доброго дня! Товарищи! Каждый раз делая вытяжную систему мучаюсь вопросом - а надо ли ставить фильтр на вытяжке. Понятно, есть четкие требования ко всяким инфекционным отделениям больниц, промышленных производств и тд. А вот на обычную вытяжную вентиляцию - из санузлов, из квартир, из палат больниц (не инфекционных) - есть ли смысл вообще ставить какой-нибудь фильтр? Ну типа G4 перед вентилятором, чтобы не запылился =)

Для любого вентилятора имеется ограничения, указываемые в паспорте:
... не содержащих липких веществ, волокнистых и абразивных материалов, с содержанием
пыли и других твердых примесей не более...
Вы же должны знать, воздух с какими загрязнениями и с какой концентрацией удаляете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvortsov
сообщение 27.3.2019, 9:51
Сообщение #3


Думаю...


Группа: Участники форума
Сообщений: 996
Регистрация: 12.8.2014
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 241717



Цитата(zaharov63 @ 27.3.2019, 17:48) *
Для любого вентилятора имеется ограничения, указываемые в паспорте:
... не содержащих липких веществ, волокнистых и абразивных материалов, с содержанием
пыли и других твердых примесей не более...
Вы же должны знать, воздух с какими загрязнениями и с какой концентрацией удаляете.

Говорю же, для условно чистого - ну какие механические загрязнения в воздухе из жилья или офиса?! Про промышленную вентиляцию речь не идет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 27.3.2019, 9:52
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Тогда в чем сомнения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvortsov
сообщение 27.3.2019, 9:56
Сообщение #5


Думаю...


Группа: Участники форума
Сообщений: 996
Регистрация: 12.8.2014
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 241717



Ну чисто логически никакого фильтра не надо, я и не ставлю. Но мало ли, вдруг есть нюансы? Как-то несолидно =)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 27.3.2019, 10:04
Сообщение #6


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



только при наличии теплообменика в выт.канале - рекуператор и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 27.3.2019, 10:08
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Не солидно предусматривать фильтр не обоснованно.
Развеять сомнения помогает практика, когда визуально имеешь возможность наблюдать состояние колес и стенок кожуха вентиляторов на системах разного назначения.
Вот разобрали как-то канальный вентилятор из вытяжной системы курительной, т.к. вибрация пошла. Вот и "липкие вещества" в натуре.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvortsov
сообщение 27.3.2019, 10:23
Сообщение #8


Думаю...


Группа: Участники форума
Сообщений: 996
Регистрация: 12.8.2014
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 241717



Цитата(LordN @ 27.3.2019, 18:04) *
только при наличии теплообменика в выт.канале - рекуператор и т.д.

Гм, ну да, на основной массе систем рекуператоры стоят. На вскидку первый попавшийся паспорт рекомендует такую схему компоновки:
Прикрепленный файл  Pictu.jpg ( 115,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

Как бы фильтр на вытяжке есть. Правда ни слова о том, какая требуемая степень очистки. G4? huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 27.3.2019, 10:34
Сообщение #9


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(dvortsov @ 27.3.2019, 14:23) *
Гм, ну да, на основной массе систем рекуператоры стоят. На вскидку первый попавшийся паспорт рекомендует такую схему компоновки:
Прикрепленный файл  Pictu.jpg ( 115,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

Как бы фильтр на вытяжке есть. Правда ни слова о том, какая требуемая степень очистки. G4? huh.gif

swegon ставит 7-8 класс на свои
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 27.3.2019, 10:42
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1538
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



ГОСТ Р ЕН 13779 приложение А1

К фильтрам и местам их установки предъявляются следующие требования:

следует тщательно выбирать и оборудовать место приемного устройства наружного воздуха во избежание попадания на фильтр местных загрязнений, а также дождя или снега;

при проектировании системы для сведения к минимуму риска роста микроорганизмов следует предусмотреть, чтобы относительная влажность в ней была менее 90%, а среднее значение относительной влажности в течение трех дней было менее 80% во всех элементах системы, включая фильтр;

исходя из условий гигиены фильтры наружного воздуха должны быть разделены на две ступени, по крайней мере, для классов воздуха в помещении IDA 1 и IDA 2; фильтр первой ступени может иметь класс F5 (предпочтительно F7); фильтр второй ступени должен иметь класс не ниже F7 (предпочтительно F9). Если предусмотрена только одна ступень фильтрации, то класс фильтра должен быть не ниже F7;

в системе с рециркуляцией воздуха следует использовать фильтр класса не ниже F5 для предотвращения загрязнения системы, но везде, где возможно, фильтр рециркуляционного воздуха должен иметь тот же класс, что и аналогичный фильтр в основном потоке воздуха;

для защиты системы вытяжного и удаляемого воздуха требуется фильтр класса не ниже F5;

следует очищать воздух, удаляемый из кухонь, на первой ступени специальным фильтром для жиров, который можно легко заменять и очищать;

не следует устанавливать фильтр непосредственно после вентилятора или в местах, где распределение воздуха в поперечном сечении не является однородным;

общий перепад давления вычисляется и устанавливается с учетом допустимых колебаний потока воздуха, стоимости цикла эксплуатации фильтра и длительности срока службы; поскольку при повторных испытаниях используется грубая (крупнозернистая) искусственная пыль, то эксплуатационные характеристики фильтров (эффективность, пылеемкость и пр.) в реальных условиях эксплуатации будут отличаться от результатов испытаний в лаборатории; эффективность не должна оказываться ниже установленных требований;

замену фильтров следует проводить, когда перепад давления достигает заданного значения или когда истечет указанный ниже интервал времени (если это произойдет), выбранный по гигиеническим условиям:

- фильтр первой ступени следует менять после 2000 ч работы, но не реже одного раза в год;
- фильтр второй ступени, а также вытяжные и рециркуляционные фильтры следует менять после 4000 ч работы, но не реже чем один раз в два года;
замену фильтра в соответствии с условиями гигиены следует проводить осенью или после окончания сезона выделения пыльцы или спор; если предъявляются более жесткие требования, то замена фильтров может проводиться также весной после завершения отопительного сезона, с целью удаления запахов продуктов горения;

замену фильтров следует проводить аккуратно с использованием защитных средств, чтобы предотвратить распространение накопленных загрязнений;

при утилизации фильтры могут сжигаться в хорошо фильтруемых печах для уничтожения накопленных загрязнений, уменьшения количества отходов и экономии энергии. Фильтры из обычных систем вентиляции могут также вывозиться на свалку.

Системы рекуперации тепла следует также защищать фильтром не ниже класса F6. Роторные рекуператоры тепла следует оборудовать секциями очистки.

Утечки в фильтрах резко снижают их эффективность. В связи с этим следует соблюдать требования к герметичности и отсутствию утечек по EН 1886 [6].


У Арктики кстати есть фильтры для вытяжных решёток чтобы не забивались пылью воздуховоды.

Сообщение отредактировал cpt - 27.3.2019, 10:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dvortsov
сообщение 27.3.2019, 11:25
Сообщение #11


Думаю...


Группа: Участники форума
Сообщений: 996
Регистрация: 12.8.2014
Из: Южно-Сахалинск
Пользователь №: 241717



Ух, круто, спасибо за наводку. Только не приложение А1, а приложение А3:

Цитата
ГОСТ Р ЕН 13779-2007 Вентиляция в нежилых зданиях. Технические требования к системам вентиляции и кондиционирования
А.3 Фильтры очистки воздуха
Для защиты системы вытяжного и удаляемого воздуха требуется фильтр класса не ниже F5;
Системы рекуперации тепла следует также защищать фильтром не ниже класса F6.


Таки получается если есть вентустановка надо втыкать F5, а если с рекуператором то уже F6 ?! А если просто вентилятор то можно и без фильтра? Кстати ГОСТ этот я так понимаю необязательный?

Предвижу нытье от строителей - "нафига фильтр на вытяжке" (уже такое было) rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 27.3.2019, 12:03
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1538
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



ГОСТ Р ИСО 16818-2011 Проектирование инженерных систем здания ЭФФЕКТИВНОСТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЭНЕРГИИ Термины и определения
3.47 система вентиляции: Совокупность технических средств и элементов, предназначенных для забора, обработки, перемещения, распределения и подачи воздуха в помещения или его удаления из помещений с целью их вентиляции.

Получается что даже вентилятор надо защищать (что логично)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 27.3.2019, 14:48
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(cpt @ 27.3.2019, 12:03) *
Получается что даже вентилятор надо защищать (что логично)

Объясните, в чем логика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cpt
сообщение 27.3.2019, 15:01
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1538
Регистрация: 14.4.2011
Пользователь №: 103554



Цитата(zaharov63 @ 27.3.2019, 18:48) *
Объясните, в чем логика.

В том что воздух удаляемый из помещений не является чистым и содержит частицы которые отрицательно влияют на работу оборудование, какая разница чем портить вентилятор пылью с улицы или из дома?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 27.3.2019, 15:31
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4007
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Почему вы считаете, что атмосферная пыль или пыль "из дома" "портит" вентилятор, если производители прямо указывают. что такие концентрации допустимы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИванФ
сообщение 27.3.2019, 16:00
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262



Цитата(dvortsov @ 27.3.2019, 8:58) *
есть ли смысл вообще ставить какой-нибудь фильтр? Ну типа G4 перед вентилятором, чтобы не запылился =)


Лучше поставьте после вентилятора - будет больше пользы, особенно в жилой зоне.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 27.3.2019, 16:04
Сообщение #17


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



господа, либо перестаньте "нести пургу", либо тема будет закрыта.
нельзя же так, если вы считаете себя специалистами, то хотя бы пытайтесь соответствовать.
ламеров в сети и так более чем достаточно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Euroclimate05
сообщение 19.6.2019, 12:22
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 19.3.2018
Пользователь №: 338741



Доброго всем дня!
Не стал создавать новую тему. Вопрос такого рода, есть цех по плавке воска, рядом жилые строения и само собой люди жалуются на запах, тратиться на систему очистки воздуха они не хотят, как можно экономично решить этот вопрос, есть какой-нибудь фильтр который запах задержит?

Сообщение отредактировал Euroclimate05 - 19.6.2019, 12:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.6.2019, 13:11
Сообщение #19


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22408
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Есть. Угольный. Но экономично не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Euroclimate05
сообщение 19.6.2019, 14:41
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 19.3.2018
Пользователь №: 338741



ну есть фильтрующую установку ставить за 500к, все дешевле угольный наверно поставить.

мы о таком говорим?

Сообщение отредактировал Euroclimate05 - 19.6.2019, 14:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.6.2019, 14:52
Сообщение #21


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22408
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Нет, это не угольный, а тканевый с "пропиткой", для слабой интенсивности запаха, больше для самоуспокоения. Речь была о картриджах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Euroclimate05
сообщение 19.6.2019, 15:14
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 19.3.2018
Пользователь №: 338741



Ссылку на производителя можно тут разместить, чтобы показали какой именно, или это под запретом правилами?
Или если есть возможность в личку поделитесь пожалуйста

Сообщение отредактировал Euroclimate05 - 19.6.2019, 15:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 19.6.2019, 15:22
Сообщение #23


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22408
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Нечто такое https://www.fcr.it/sites/default/files/prod...iche/01-pca.pdf
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Euroclimate05
сообщение 19.6.2019, 15:32
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 19.3.2018
Пользователь №: 338741



Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 21:47
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных