датчик износа подшипников? Опции

[Lipchanskiy]

Существует ли не дорогой датчик вибрации, который можно установить на корпус электромотора с целью определить момент износа подшипников?
Нет необходимости в точных измерениях, нужно только считывать относительное значение, которое станет резко увеличиваться в случае износа.

Предполагаю что конструкция должна быть очень простая, соответственно расчитываю на цену сравнимую с датчиками температуры/влажности, но такого решения нигде не нашёл, везде предлагаются индустриальные датчики дороже 10 т.р. за шт.

[Lipchanskiy]

Существует ли не дорогой датчик вибрации, который можно установить на корпус электромотора с целью определить момент износа подшипников?
Нет необходимости в точных измерениях, нужно только считывать относительное значение, которое станет резко увеличиваться в случае износа.

Предполагаю что конструкция должна быть очень простая, соответственно расчитываю на цену сравнимую с датчиками температуры/влажности, но такого решения нигде не нашёл, везде предлагаются индустриальные датчики дороже 10 т.р. за шт.

[yozik]

Глупый вопрос
Да существуют, но Вам они вряд ли подойдут.

Существует ли не дорогой датчик вибрации, который можно установить на корпус электромотора с целью определить момент износа подшипников?

А при какой вибрации наступает момент износа подшипников у конкретного двигателя ?

Нет необходимости в точных измерениях, нужно только считывать относительное значение, которое станет резко увеличиваться в случае износа.

То есть датчик должен быть аналоговый (выход не дискретный).
Еще и с достаточной точностью, т.к. "недорогой" скорее всего подразумевает использование
его с "массовыми мелкими электромоторами"

Предполагаю что конструкция должна быть очень простая, соответственно расчитываю на цену сравнимую с датчиками температуры/влажности, но такого решения нигде не нашёл, везде предлагаются индустриальные датчики дороже 10 т.р. за шт.

Там где нужна защита от повышенной вибрации, там в первую очередь нужна надежность.
Соответственно цена такого датчика не может быть "дешевой"

Плохо искали.
Датчики вибрации есть.
1. В стиральных машинах цена от 1000р
2. В автомобильных сигнализациях цена ????
3. В наборах Ардуино
4....

[Ashihara]

Существует ли не дорогой датчик вибрации, который можно установить на корпус электромотора с целью определить момент износа подшипников?

А что этот электромотор крутит? Вибрацию может давать и "закручиваемая среда". Причём неоднородную вибрацию.

Нет необходимости в точных измерениях, нужно только считывать относительное значение, которое станет резко увеличиваться в случае износа.

Значение резко увеличится только в случае разрушения. Износ же наступает постепенно.

[manjey73]

Для этих целей в проекте водоканала видел датчики температуры. При износе подшипника будет температура расти, против номинальной работы двигателя.

[kosmos440o]

может быть как-то момент сопротивления контролировать? Также можно датчик звука из охранки присобачить.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 2.4.2019, 16:19

[Ashihara]

может быть как-то момент сопротивления контролировать? Также можно датчик звука из охранки присобачить.

А потом автор снизойдёт объяснить нам, сирым, что движок молотилку молотковую молотит. Ага)

Ну и через неделю уточнит, что электромотор мегаваттный, с чугунный мост весом, работает на 5% нагрузку.

Тему с такой постановкой задачи в мусорку. Автоматчик не должен мыслить категориями гадалок и экстрасенсов)

[Banned]

Простейшая задачка. Подшипники при недопустимом износе начинают шуметь. Микрофон на эти цели стоит копейки.
Знатоки, отписавшиеся в тему, легко назовут его марку.

[Kotlovoy]

Спектральный анализ - увлекательная дисциплина.
http://www.vibration.ru/v_defekt.shtml

[kosmos440o]

Спектральный анализ - увлекательная дисциплина.
http://www.vibration.ru/v_defekt.shtml

Некоторые советско-российские учоные иногда любят заморочиться на пустом месте. Но до британских им далековато, наглости не хватает. Хотя, для поездов и больших водонасосок может быть актуально.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 3.4.2019, 10:26

[Kotlovoy]

Некоторые советско-российские учоные иногда любят заморочиться на пустом месте.

А тут надо посмотреть. Иногда лучше перестраховаться, пусть даже по ложному сигналу всё встанет и поставит всех на уши. А иногда ложное срабатывание защиты нанесёт убытки, превышающие стоимость защищаемого оборудования на порядки. Не зря на пожарные насосы не ставят защит. Гори там эти подшипники синим пламенем.
А если это подшипник гидротурбины, никаких денег не пожалеешь, лишь бы не уворачиваться потом от рабочего колеса, летающего по машинному залу, что твой коптер(Саяно-Шушенскую ГЭС помним?).

[Banned]

Спектральный анализ - увлекательная дисциплина.
http://www.vibration.ru/v_defekt.shtml

За знаниями на этот форум ходить, как грибы искать. Но народ жертвует свои крайние знания и не важно что невпопад.

[Ka3ax]

самый простой датчик, до сих пор применяемый в Wind Turbine области-это металический шарик, от того же шарик подшипника уложенный в электропроводящее ложе. При опредлеленной вибрации он падает и размыкает электрическую цепь межу самим и ложем.

ps

А если это подшипник гидротурбины,

здесь все по-простому. никто не запрещает реализовыватьсвои алгоритмы.
три шариковых датчика, описаных выше, имеют право в контроле состояния турбины учавствовать. Доказательство есть расчет вырадженный в перемножении степень отказов датчиков. перемножение обеспечивает громадный запас безопасности, а еще важнее предотвращенияч отказов оборудования

Сообщение отредактировал Ka3ax - 3.4.2019, 14:46

[Lipchanskiy]

Глупый вопрос
Да существуют, но Вам они вряд ли подойдут.

А при какой вибрации наступает момент износа подшипников у конкретного двигателя ?

То есть датчик должен быть аналоговый (выход не дискретный).
Еще и с достаточной точностью, т.к. "недорогой" скорее всего подразумевает использование
его с "массовыми мелкими электромоторами"

Там где нужна защита от повышенной вибрации, там в первую очередь нужна надежность.
Соответственно цена такого датчика не может быть "дешевой"

Плохо искали.
Датчики вибрации есть.
1. В стиральных машинах цена от 1000р
2. В автомобильных сигнализациях цена ????
3. В наборах Ардуино
4....

Планируется считывать аналоговый сигнал и наблюдать за его изменениями, например, записывая показания раз в месяц.
Против износа от вибраций может спасти "простота" датчика. Например, тот-же микрофон, установленный рядом с мотором, подвержен намного меньшим вибрациям.

Про стиральные машины даже не знал, спасибо за наводку, изучу этот вопрос.
В сигнализациях датчик предположительно не выдержит условия повышенной вибрации.
В наборах ардуино все датчики вибрации скорее дискретные (пружина с зазором), а акселерометры предполагаю что выйдут из строя уже через пару месяцев "езды" на вибрирующем электромоторе.

[Lipchanskiy]

А что этот электромотор крутит? Вибрацию может давать и "закручиваемая среда". Причём неоднородную вибрацию.
Значение резко увеличится только в случае разрушения. Износ же наступает постепенно.

Центробежный вентилятор с ремнём или крыльчаткой на оси двигателя. Вибрация корпуса электромотора при изношенном подшипнике по ощущениям раз в 10 выше

Для этих целей в проекте водоканала видел датчики температуры. При износе подшипника будет температура расти, против номинальной работы двигателя.

Слишком много других условий влияют на температуру мотора что бы по ней определять износ, однако этот параметр может так же оказаться полезным в мониторинге оборудования.

может быть как-то момент сопротивления контролировать? Также можно датчик звука из охранки присобачить.

Не хочу "лезть" в не слаботочные цепи. В охранке датчики также расчитаны на резкие звуки, и выход будет скорее всего дискретный.

А потом автор снизойдёт объяснить нам, сирым, что движок молотилку молотковую молотит. Ага)
Ну и через неделю уточнит, что электромотор мегаваттный, с чугунный мост весом, работает на 5% нагрузку.
Тему с такой постановкой задачи в мусорку. Автоматчик не должен мыслить категориями гадалок и экстрасенсов)

Форум АВОК, если что. Моторы асинхронные трёхфазные, применение- циркуляционные насосы, центробежные вентиляторы. в моём случае не больше 10kW

Простейшая задачка. Подшипники при недопустимом износе начинают шуметь. Микрофон на эти цели стоит копейки.
Знатоки, отписавшиеся в тему, легко назовут его марку.

Был бы рад если бы кто назвал.

Спектральный анализ - увлекательная дисциплина.
http://www.vibration.ru/v_defekt.shtml

Спасибо, но слишком сложно. Мне хватит одной переменной.

самый простой датчик, до сих пор применяемый в Wind Turbine области-это металический шарик, от того же шарик подшипника уложенный в электропроводящее ложе. При опредлеленной вибрации он падает и размыкает электрическую цепь межу самим и ложем.

Возможно, шарик при определённом уровне вибраций, начинает прерывать цепь, а алгоритмы уже анализируют эти прерывания? -больше похоже на правду.
Метод кажется очень надёжным и точным, возможно подскажете как правильно хотя-бы называются такие датчики?

[Banned]

Метод кажется очень надёжным и точным, возможно подскажете как правильно хотя-бы называются такие датчики?

Акселерометрами называются.
https://www.te.com/content/dam/te-com/docum...nd-Turbines.pdf
Если влом ехать за ними в штаты, возьми акустический ДД от инжектора ))
Конечно, обсуждать о высоком, типа Wind Turbine может и приятно, но для обычных сетевых насосов сойдет и ДД.