Тем не менее обратная связь работает в т.ч. и с женой. Предположим человек начал бухать или еще что жена быстро покажет недовольство, а может и совсем заменит. или работник начал опаздывать, начальник применит управляющее воздействие и все придет в норму. Макс. количество кем руководил - человек так 20 еще в советское время, цех по ремонту радиоаппаратуры
Оттого и вера что " и все придет в норму. ". Плохо жена недовольство высказала и начальник приструнил опаздывающего, что СССР не стало?
Группа: Участники форума
Сообщений: 3869
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
Цитата(Runner B @ 17.5.2019, 23:40)
Люди не всегда рационально думают , чем и пользуются разные проходимцы, типа выбирай сердцем. а чем Трамп плох, дружбан же вроде.
Ага, так вон оно что, людишки-то не резисторы с конденсаторами, тестером их не проверишь, от них один хаос и шумы с искажениями, а то и самовозбуд. Не придумана ещё та схема, чтобы ООС обуздала их алчные устремления, экстремизм, алкоголизм и прочие преступные наклонности. А перепаять их всех разом! Паяльником! И флюсу поболше!
Сообщение отредактировал Kotlovoy - 17.5.2019, 23:48
19 апреля. /ТАСС/. Басманный суд Москвы избрал меру пресечения в виде домашнего ареста на срок до середины июня для бывшего главного акционера лишенного лицензии банка "Югра" Алексея Хотина по делу о хищении 7,5 млрд рублей.
"Мы столкнулись с редкой, но масштабной схемой, когда бизнес в основном приобретался за счет денег, полученных в несвязанных банках, и там закладывался в обеспечение долга. После эти кредиты гасились не за счет выручки бизнеса, а за счет средств, выведенных из банка "Югра". Таким образом, долговая нагрузка с бизнеса перекладывалась на подконтрольный банк, то есть на его кредиторов - физических лиц", - сказала она, добавив, что 98% всех кредитов (около 240 млрд рублей) были направлены на финансирование бизнеса владельца банка Алексея Хотина.
Их 436 на сей час.
Ещё посадки Замглавы Росрезерва Александр Кирюхин отправлен под домашний арест до 20 июня. Такую меру пресечения ему по ходатайству следствия избрал еще 16 мая Басманный суд Москвы. Он подозревается в хищениях на 3 миллиарда рублей в рамках исполнения госконтракта. Его следствие считает организатором хищения. По делу также проходит глава НИИ проблем хранения Росрезерва Сергей Уланин. Его суд отправил в СИЗО до 20 июня.
Оттого и вера что " и все придет в норму. ". Плохо жена недовольство высказала и начальник приструнил опаздывающего, что СССР не стало?
Видимо плохо, система деградировала, автоматическое регулирование отключилось или отключили.
Цитата(Kotlovoy @ 17.5.2019, 23:47)
Ага, так вон оно что, людишки-то не резисторы с конденсаторами, тестером их не проверишь, от них один хаос и шумы с искажениями, а то и самовозбуд. Не придумана ещё та схема, чтобы ООС обуздала их алчные устремления, экстремизм, алкоголизм и прочие преступные наклонности. А перепаять их всех разом! Паяльником! И флюсу поболше!
Зачем разом, аккуратно и вдумчиво выполнить настройку с заменой неисправных или несоответствующих элементов. Вы же ремонтировали и восстанавливали аппаратуру, знаете как это делается.
Группа: Участники форума
Сообщений: 3869
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
Цитата(Runner B @ 17.5.2019, 23:52)
Видимо плохо, система деградировала, автоматическое регулирование отключилось или отключили.
Зачем разом, аккуратно и вдумчиво выполнить настройку с заменой неисправных или несоответствующих элементов. Вы же ремонтировали и восстанавливали аппаратуру, знаете как это делается.
А в моих схемах детальки не бегали по плате, не набрасывались друг на друга, не устраивали митингов из-за скверного сквера, не воровали киловольты с мегаамперами и не переизбирали центральный процессор.
Видимо плохо, система деградировала, автоматическое регулирование отключилось или отключили.
Зачем разом, аккуратно и вдумчиво выполнить настройку с заменой неисправных или несоответствующих элементов. Вы же ремонтировали и восстанавливали аппаратуру, знаете как это делается.
1. Да, видимо плохо "подходит схема с резисторами и диодами" под схемы с людьми. Не та аналогия похоже.
2.Как это делается мало знать. Стоит знать ЧТО должна делать аппаратура при течении процессов. А если процесс идет совсем другой, что знает аппаратура и что её делать? Упрощенно- есть лампочка и выключатель. Но в помещении сквозняк от открытых окон и плохо. Сколь выключателем щелкнуть надо, что б сквозняк исчез?
Ну почему же бывают протечки, утечки, пробои, замыкания, некачественный и ошибочный монтаж, бракованные детали. Но хороший ремонтник распознает неисправности и причины неисправностей, восстановит, отрегулирует , а иногда и модернизирует схему.
Сообщение отредактировал Runner B - 18.5.2019, 0:06
Согласно исследованию, проведенному в США организацией Student Loan Planner, каждый 15-й образовательный должник рассматривает самоубийство как способ спасения от долгов.
1. Да, видимо плохо "подходит схема с резисторами и диодами" под схемы с людьми. Не та аналогия похоже.
2.Как это делается мало знать. Стоит знать ЧТО должна делать аппаратура при течении процессов. А если процесс идет совсем другой, что знает аппаратура и что её делать? Упрощенно- есть лампочка и выключатель. Но в помещении сквозняк от открытых окон и плохо. Сколь выключателем щелкнуть надо, что б сквозняк исчез?
Отрицательные обратные связи везде существуют в технике, природе и в обществе со своими особенностями конечно. Естественно процесс должен соответствовать назначению и имеет область применимости.
Группа: Участники форума
Сообщений: 3869
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
Цитата(Runner B @ 18.5.2019, 0:02)
Ну почему же бывают протечки, утечки, пробои, замыкания, некачественный и ошибочный монтаж, бракованные детали. Но хороший ремонтник распознает неисправности и причины неисправностей, восстановит, отрегулирует , а иногда и модернизирует схему.
Хороший ремонтник либо давно забил на нас, либо умер.
Отрицательные обратные связи везде существуют в технике, природе и в обществе со своими особенностями конечно. Естественно процесс должен соответствовать назначению и имеет область применимости.
Вот потому и не стоит совсем буквально применять схемы из техники и инженерии к социуму. там свои законы, закономерности и свои особенности в обратной связи.
Вот потому и не стоит совсем буквально применять схемы из техники и инженерии к социуму. там свои законы, закономерности и свои особенности в обратной связи.
Буквально никто и не применяет, но законы управления справедливы для любого объекта. За что и объявили в свое время кибернетику лженаукой.
Сообщение отредактировал Runner B - 18.5.2019, 0:18
Группа: Участники форума
Сообщений: 3869
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
А я думаю, что проблема в схеме. Старая себя изжила и уже не поддаётся настройке. Она плохо масштабируется. С таким количеством переменных старые настройщики справиться неспособны. Проектировщик её давно помер. А новый ещё не родился. У схемы стало слишком много степеней свободы и дестабилизирующих факторов. Она того гляди пойдёт вразнос.
Сообщение отредактировал Kotlovoy - 18.5.2019, 0:20
Может быть. Схема не ремонтопригодна и каждый раз требует демонтажа и создания новой схемы с последующими длительными отладками и устранением недоработок. а там уже ресурс подходит к концу и все по новой. а нет чтобы вовремя детали вовремя заменять и проводить профилактику.
Сообщение отредактировал Runner B - 18.5.2019, 0:23
Буквально никто и не применяет, но законы управления справедливы для любого объекта. За что и объявили в свое время кибернетику лженаукой.
В каждой сфере свои законы. А насчет кибернетике.. ну хоть вики откройте, что б не путать о чем пишите вы и о чем кибернетика( с своими аспектами для каждой сферы и области знаний).
Законы управления одни и те же, обратная связь она и в Африке обратная связь. Посмотрел
Цитата
Кибернетические методы применяются при исследовании случая, когда действие системы в окружающей среде вызывает некоторое изменение в окружающей среде, а это изменение проявляется на системе через обратную связь, что вызывает изменения в способе поведения системы. В исследовании этих «петель обратной связи» и заключаются методы кибернетики.
Сообщение отредактировал Runner B - 18.5.2019, 0:39
Группа: Участники форума
Сообщений: 3869
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
Нет, в существующей реальности уравнение не имеет решений. Степеней свободы стало слишком много. А что такое свобода? Это бардак и вседозволенность. Если каждая деталька, согласно догме либерализма, будет обладать неограниченной свободой воли, никакая схема работать не будет. Свободное движение товаров, людей и денег создают эффект сверхтекучей жидкости. Цистерна с этой жидкостью несётся под откос, а ни тормозить, ни резко повернуть нельзя, сразу в кювете окажешься. Все предохранительные перегородки, в том числе и берлинская стена, снесены. Строительство новых, на границах с Мексиками, подвергаются остракизму. Европу уже затопила мутная волна зловонной жижи. Всякая обратная связь в такой системе запаздывает, что создаёт новые проблемы (к примеру, промедление в решении проблем порождает беспорядки, промедление в их подавлении приводит к крайне жестокому их подавлению в итоге, что ещё более обостряет конфликт). А конфликты разрастаются молниеносно, т.к. информация тоже стала сверхтекучей, спасибо новым технологиям. Деньги виртуальные тоже сверхтекучи, мгновенно растекаются по офшорам. Нет точек опоры.
Сообщение отредактировал Kotlovoy - 18.5.2019, 0:51
Законы управления одни и те же, обратная связь она и в Африке обратная связь. Посмотрел
Тоже посмотрел, но чет даже нет сожаления что вы выбрали оттуда именно то ошибочное выбрав фразу без контекста. А названия ОС и законы управления- общие названия. Как в примере- если в окно выбросить мусор то чем будет обратная связь? Вопль снизу матерный? Похвала жены, как мол ты быстро, молодец? Или саркастическая мысль про Ньютона у которого ядро и пушинка блин брошенные с башни почему то падали одновременно? На года три позже этого фильма сосед по даче поступил на факультет кибернетики в МИФИ. До сих пор там работает, хоть и пенсионер уже. Это второй человек, которого знаю с одной записью в трудовой.
Тоже посмотрел, но чет даже нет сожаления что вы выбрали оттуда именно то ошибочное выбрав фразу без контекста. А названия ОС и законы управления- общие названия. Как в примере- если в окно выбросить мусор то чем будет обратная связь? Вопль снизу матерный? Похвала жены, как мол ты быстро, молодец?
Придут и по голове дадут, если регулярно так делать, разовый случай может и прокатит. если не наказать такое лицо оно так и будет продолжать польза обратной связи налицо. или выбрали , проворовался, пинка под зад, статус кво восстановлен. не дать пинка так и будет продолжаться.
Сообщение отредактировал Runner B - 18.5.2019, 1:06
Группа: Участники форума
Сообщений: 3869
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
Цитата(Runner B @ 18.5.2019, 0:58)
Придут и по голове дадут, если регулярно так делать, разовый случай может и прокатит. если не наказать такое лицо оно так и будет продолжать польза обратной связи налицо. или выбрали , проворовался, пинка под зад, статус кво восстановлен. не дать пинка так и будет продолжаться.
Дал по голове, попал под суд, схлопотал срок. Всё кругом загажено мусором. Украл, деньги перевёл в офшор, сам гуляешь по набережной Темзы. Пенсии мизерные. Система нежизнеспособна. Зато демократия и свобода.
После кражи ведь не только пинок следует, еще бывает привлечение с конфискацией. А когда этого не происходит, эти товарищи постепенно под себя систему адаптируют. Для других, много станут говорить, дубинкой по голове получат или могут закрыть на пару/тройку лет по надуманному обвинению. причем здесь свобода, свобода только для них. можно подумать в тюрьме сидеть лучше.
Сообщение отредактировал Runner B - 18.5.2019, 1:22
Группа: Участники форума
Сообщений: 20606
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
А вот тут уже точно надо принимать меры и против скакунов и против их организаторов. И Ельцин-центр бы убрать, да вот вместо него церковь построить (чтобы замаливать и грехи самого центра и грехи того в чью честь он создан). А с Ельцин-центром уже реально доигрались. Мне очень жаль что это скакунство происходит в Екб (который мне действительно очень нравится) и очень жаль за свои посты ранее написанные посты по поводу всех этих событий. Хит, прими отдельные извинения...Не хочу иметь ничего общего ни с этими скакунами, ни с якобы какой то там республикой (да и с сепаратизмом как таковым)...
Все эти аналогии, о схемках. В которых у деталей нет свободы, данной создателем схемы. В жизни немного по другому дело обстоит. Странно, когда взрослые люди упускают эту часть базовых исходных в своих рассуждениях. Ведь рукотворная схема не имеет возможности созидать. Творческая составляющая отсутствует. Нет синергии Романтизьма нет
Сообщение отредактировал канавостроитель - 18.5.2019, 9:19
Группа: Участники форума
Сообщений: 3869
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571
Однако в некоторых сообществах схемы работают. Там, где детали практически полностью лишены свободы воли. Например, в концлагере. Или в благополучных сытых демократиях.
Однако в некоторых сообществах схемы работают. Например, в концлагере. Или в благополучных сытых демократиях.
Благополучные сытые демократии отличаются от концлагеря только степенью сытости, а демократиями называются исключительно для камуфляжа звериной сущности
ООС везде работает, даже среди антагонистов, например волки и зайцы, самостоятельно возникает и самостоятельно настраивается, взаимно регулируя численность. а когда не работает, тогда действительно концлагерь - делай что хочешь, ответки не будет.
Сообщение отредактировал Runner B - 18.5.2019, 10:09
Россия и все остальные, Продолжение 3
17.5.2019, 23:44
