|
  |
Россия и все остальные, Продолжение 3 |
|
|
|
7.5.2019, 15:08
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50370
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(канавостроитель @ 7.5.2019, 15:00)  Точной даты прекращения нет. Да и ненадолго этих человеколюбцев хватило. До Хрущёва хватило. Да-да. И отца народов уже как бы и не приплести.
|
|
|
|
|
7.5.2019, 15:11
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22413
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(nik4t @ 7.5.2019, 16:08)  Эдуард, если задуматься, то это череда бессмысленных, философских вопросов... Ничуть. Если задуматься. И самую чуть-чуть вспомнить. Хотя бы состав руководящих органов на тот момент. Для начала. Да, опять та самая тема.
|
|
|
|
|
7.5.2019, 15:17
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(Skaramush @ 7.5.2019, 17:11)  .... Да, опять та самая тема. Да, она на поверхности, но это слишком просто. И смысл? ________ Вот смотрите, Эдуард, таже серия вопросов, но адресованная лично Вам (насколько я помню Вы работаете в крупном ТРЦ): А кто руками (головой) купола рвал и кресты спиливал систему вентиляции налаживал? - Эдуард? Руководство? - Кстати, а кто владелец Вашего ТРЦ? А если нет, то почему это происходило? - Зачем Эдуард это делает? И опять - выгодно было кому? - приносит прибыль хозяевам своего ТРЦ? А они кто вообще?
Сообщение отредактировал nik4t - 7.5.2019, 15:18
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
7.5.2019, 15:19
|
Guest Forum

|
Цитата(HeatServ @ 7.5.2019, 15:05)  Гонения на церковь были всегда, даже при царях. А вот если касаться именно периода войны, то ослабление давления произошло только в 1943-м. После 53-го возобновилось опять. Хрущёв и всё такое. Гонения на Церковь были всегда. (кстати, как филилог филологу и патриоту... в данном случае слово пишется с Большой буквы, дабы не вводить читателей в заблуждение) Мы говорим о прекращении гонений о не о общей их истории. Теперь по поводу дат и периодов. Чем именно в 1943 ознаменовалось "смягчение" гонений? И Отца Народов я к окончанию "ослабления" гонений не приплетал никаким боком. Это уже ты бесстрашно разоблачаешь мною не сказанное, и немыслимое между прочим. Так что покорректней пожалуйста. Таки не у Соловьёва на ток-шоу.
Сообщение отредактировал канавостроитель - 7.5.2019, 15:29
|
|
|
|
|
7.5.2019, 15:28
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(HeatServ @ 7.5.2019, 17:05)  ... И это называется дискредитация церкви. По нынешним меркам, когда попы на джипах упитые в говно ездят и людей давят, просто смешно. Никто церковь не дискредитирует так, как сама церковь. Одно "знакомый милиционер" чего стоит. Володь, ты против кого/чего: Попа, Водки, Джипа или Церкви?
|
|
|
|
|
7.5.2019, 15:33
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50370
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(канавостроитель @ 7.5.2019, 15:19)  Гонения на Церковь были всегда. (кстати, как филилог филологу и патриоту... в данном случае слово пишется с Большой буквы, дабы не вводить читателей в заблуждение) Мы говорим о прекращении гонений о не о общей их истории. Теперь по поводу дат и периодов. Чём именно в 1943 ознаменовалось "смягчение" гонений? Храмы были открыты в 1943-м. Курсы всякие богословские. Из ссылок начали священников возвращать. Но вернёмся к Хрущёву. Гонения, видите ли. Читаем горестный текст: Однажды духовник рассказал мне один эпизод того времени. Он был благочинным и ему позвонил знакомый милиционер. Он просил забрать некоего священника из ресторана. Он говорил, что в ресторане буянит некий нетрезвый священник в рясе и с крестом в окружении девиц сомнительного поведения. Приехав на место, увидели что этот «священник» явно самозванецТ.е. у благочинного вполне себе при Хрущёве был и телефон, на который можно было позвонить, знакомый милиционер, и даже тот факт, что где-то в ресторане гульванит пьяный поп не вызвал вопросов. И это называется гонения? А это точно гонения? Или может всё же не совсем? Это всё равно что однажды в 1943-м в гестапо позвонили бы и сказали, что в берлинском ресторане сильно шумно пьянствует советский разведчик с бабами. Цитата(nik4t @ 7.5.2019, 15:28)  Володь, ты против кого/чего: Попа, Водки, Джипа или Церкви? По отдельности всё это очень даже органично, часть жизни, а когда всё вместе, то несуразица.
Сообщение отредактировал HeatServ - 7.5.2019, 15:30
|
|
|
|
|
7.5.2019, 15:36
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44736
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Skaramush @ 7.5.2019, 14:49)  Иван, завтра Вы оплатите (пофантазируем) форму и внеклассные занятия для двух классов ближайшей средней школы. Сможете выложить такую же красочную информацию на своём сайте. И? НИ ОДИН кадет не будет "кадетом Ивана".
Если такое нужно настолько подробно разжёвывать, то грустно. Пунктик стал шорами, причём глухими.
Впрочем, задайте себе ещё один вопрос, когда полыхнёт, к примеру, справедливый (без ёрничания) гнев на безнаказанных автогонщиков, на сбивших в пьяном виде на переходе, на напавших и избивших... Кстати, и на казнокрадов. А кто обеспечит реализацию этого Вашего "гнева"?
Задавать второй вопрос, про появление ниоткуда, я не буду. Слишком сложно окажется. Простейший текст и так вызвал такой всплеск и трудности. Берегите себя, нервные клетки восстанавливаются, но плохо. Одно дело сайт Ивана, другое дело оф сайт УФСИН. Вы не можете сложить простые буквы на сайте УФСИНа в слова? Сотрудники УФСИНа старались донести до вас, а вам еще нужно разжевывать? Печально. Ответ первый. А зачем вы мне его задаете. Я что-то имею против - нет же. Я отслеживаю явления и сразу могу приложить нотариально заверенный скрин - потому как отслеживаю. Ответ второй. Не думал нервничать из-за ваших постов.
|
|
|
|
|
7.5.2019, 15:37
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(HeatServ @ 7.5.2019, 17:33)  ... По отдельности всё это очень даже органично, часть жизни, а когда всё вместе, то несуразица. Да, вместе это несуразица. Но такое явление всегда было, да и будет. Видимо. Зачем, вдруг меняться?))
Сообщение отредактировал nik4t - 7.5.2019, 15:37
|
|
|
|
|
7.5.2019, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1975
Регистрация: 3.10.2008
Из: Украина
Пользователь №: 23441

|
Цитата(Vano @ 7.5.2019, 14:40)  Да, ничего, тем более для инженеров и инженера Эдуарда сотрудники УФСИН сами заголовок придумывают. взято отсюдаЦитата «Лесной» профиль – это одно из пяти направлений школы №16, одной из немногих в Твери, где ведется профильное обучение. Есть еще классы МЧС, ГИБДД, юстиции, таможенного дела. Все вместе они составляют Тверскую кадетскую роту имени Михаила Тверского. Ее возглавляет бывший сотрудник УФСИН, майор запаса Андрей Сергеев.
У класса юстиции два шефа – УФСИН и следственное управление Следственного комитета РФ. Так что никакое не училище
|
|
|
|
|
7.5.2019, 15:46
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50370
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(nik4t @ 7.5.2019, 15:37)  Да, вместе это несуразица. Но такое явление всегда было, да и будет. Видимо. Зачем, вдруг меняться?)) Если не хотят меняться вдруг, то пусть не меняются. Да плевать. Только потом жертвой гонений-то себя зачем называть?
|
|
|
|
|
7.5.2019, 15:53
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44736
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(yozik @ 7.5.2019, 15:43)  Так что никакое не училище Вы процитировали меня, но я не утверждал, что это училище. Специально скрин же привел - кадетские классы. У меня тож такие в школе на районе есть, только более романтичные - моряцкие.
Сообщение отредактировал Vano - 7.5.2019, 15:54
|
|
|
|
|
7.5.2019, 15:57
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(HeatServ @ 7.5.2019, 16:46)  Если не хотят меняться вдруг, то пусть не меняются. Да плевать. Только потом жертвой гонений-то себя зачем называть? Евгений писал о другом. Немного. Совсем. Ты привёл пример "конкретного" Попа, или собирательный образ... Речь не о том, что есть отдельные корыстные и похабные личности в каком-то институте... Речь о том, что ориентир Добра и Правды был смят и разрушен для целого народа. ...потом Евгений считает, что был возврат к Началу, перед лицом опасности... _______ Я так НЕ считаю. И до сих пор вижу больше принуждения, мук и корысти, чем Замысла. Но, это я такой, в Москве... Евгений был в Знаковых местах, он имеет фундамент для своего мнения...
Сообщение отредактировал nik4t - 7.5.2019, 15:58
|
|
|
|
|
7.5.2019, 16:07
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50370
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(nik4t @ 7.5.2019, 15:57)  Евгений писал о другом. **** Речь о том, что ориентир Добра и Правды был смят и разрушен для целого народа. ...потом Евгений считает, что был возврат к Началу, перед лицом опасности... _______ Я так НЕ считаю. Наверняка некие движняки в сторону церкви были сделаны и понятно почему. Потому что никто особо иллюзий не испытывал на предмет того, что народ сам по себе, хоть и "внутри", глубоко религиозен. Так что не возглавишь ты, то возглавит противник, который в пропаганде тоже кое-чего понимал.
|
|
|
|
|
7.5.2019, 16:14
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8434
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(HeatServ @ 7.5.2019, 17:07)  ...не возглавишь ты, то возглавит противник, ... Неплохая причина, кстати.
|
|
|
|
|
7.5.2019, 16:43
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22413
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(nik4t @ 7.5.2019, 16:17)  Да, она на поверхности, но это слишком просто. И смысл? ________ Вот смотрите, Эдуард, таже серия вопросов, но адресованная лично Вам (насколько я помню Вы работаете в крупном ТРЦ):
А кто руками (головой) купола рвал и кресты спиливал систему вентиляции налаживал? - Эдуард? Руководство? - Кстати, а кто владелец Вашего ТРЦ? А если нет, то почему это происходило? - Зачем Эдуард это делает? И опять - выгодно было кому? - приносит прибыль хозяевам своего ТРЦ? А они кто вообще? Вопросы были бы равнозначны, будь что-то в "убитом" состоянии. Либо будь развалена инженерная группа. И смотрите - Вы аналогией показываете наличие смысла в заданных ранее вопросах. И - да. Всё просто. Речь всего лишь идёт о власти и подчинении, только и делов. Только масштаб. Цитата(HeatServ @ 7.5.2019, 17:07)  Наверняка некие движняки в сторону церкви были сделаны и понятно почему. Потому что никто особо иллюзий не испытывал на предмет того, что народ сам по себе, хоть и "внутри", глубоко религиозен. Так что не возглавишь ты, то возглавит противник, который в пропаганде тоже кое-чего понимал. Противник в пропаганде начал понимать в процессе. Так как получил громадный практический опыт воздействия на целевые группы людей. У немцев "взлетели" после войны хирургия, психология управления и ряд иных направлений. Ну, не только у них - архивы лагерей вывозились, а значимые сотрудники выводились из под ответственности. Всё не просто так. А на тот момент противник в пропаганде проигрывал. И серьёзно.
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
7.5.2019, 16:48
|
Guest Forum

|
СССР в пропаганде проигрывал ? Чет сомневаюсь. После войны наука у немцев так и не вернулась к прежнему уровню мирового лидера. Написано безапелляционно, но по факту бездоказательно.
Сообщение отредактировал Runner B - 7.5.2019, 16:51
|
|
|
|
|
7.5.2019, 16:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731

|
Цитата(HeatServ @ 7.5.2019, 15:05)  попы на джипах упитые в говно ездят и людей давят А где написано "поп=святой"? Такая же профессия, не больше, не меньше. Но если на 10 попов найдется один святой - оно того стоит, Если на 10 толстопузых воров и карьеристов в погонах найдется 1 генерал, способный привести страну к победе - оно того стоит. Если на 10 проектантов найдется 1 инженер - оно того стоит. Я указал худшую пропорцию. В реальной жизни все гораздо радужнее ("я так думаю!").
|
|
|
|
|
7.5.2019, 16:58
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22413
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(Runner B @ 7.5.2019, 17:48)  СССР в пропаганде проигрывал ? Чет сомневаюсь. После войны наука у немцев так и не вернулась к прежнему уровню мирового лидера. Написано безапелляционно, но по факту бездоказательно. Проигрывала Германия. Не "наука вообще". Я конкретно написал что. Про хирургию, про практику спасения при переохлаждении будем спорить?
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
7.5.2019, 17:02
|
Guest Forum

|
У них медицина и раньше была на уровне, как и сейчас. Но наука , физика , например была на мировом уровне, после войны уже нет. В СССР тоже кстати наработан опыт экстремальных условий. Биоматериала для исследований было достаточно.
Сообщение отредактировал Runner B - 7.5.2019, 17:07
|
|
|
|
|
7.5.2019, 17:08
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50370
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(vsklokoch @ 7.5.2019, 16:56)  А где написано "поп=святой"? Такая же профессия, не больше, не меньше. Но если на 10 попов найдется один святой - оно того стоит, Если на 10 толстопузых воров и карьеристов в погонах найдется 1 генерал, способный привести страну к победе - оно того стоит. Если на 10 проектантов найдется 1 инженер - оно того стоит. Я указал худшую пропорцию. В реальной жизни все гораздо радужнее ("я так думаю!"). Если на десять хирургов найдётся один, который проведёт операцию удачно... Если на десять педагогов найдётся один, который не педофил... Если на десять пилотов гражданкой авиации... Нет, так можно слишком далеко зайти. Объявил, что живёшь по заповедям, так давай-ка, дружок, из кожи лезь, а коль не получается, то стриги бороду, получай специальность, лицо попроще и на завод.
Сообщение отредактировал HeatServ - 7.5.2019, 17:09
|
|
|
|
|
7.5.2019, 17:10
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22413
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(Runner B @ 7.5.2019, 18:02)  У них медицина и раньше была на уровне, как и сейчас. Но наука , физика , например была на мировом уровне, после войны уже нет. В СССР тоже кстати наработан опыт экстремальных условий. Биоматериала для исследований было достаточно. После войны у них попросту вывезли физику. И она осталась, но сменила географию. Только и всего. И позволю себе усомниться, что опыт СССР по экстремальной медицине имел сравнимую практику и методологию. Вряд ли ТАК экспериментировать могли себе позволить. В энный раз про "биоматериала было достаточно" лучше не начинать. Стопицот милльонов в ГУЛАГЕ - это к покойной Алексеевой.
|
|
|
|
|
7.5.2019, 17:10
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50370
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Runner B @ 7.5.2019, 17:02)  У них медицина и раньше была на уровне, как и сейчас. Но наука , физика , например была на мировом уровне, после войны уже нет. В СССР тоже кстати наработан опыт экстремальных условий. Биоматериала для исследований было достаточно. Скорее, экстремальных условий было (и есть) чуть больше, чем надо.
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
7.5.2019, 17:17
|
Guest Forum

|
Цитата(Skaramush @ 7.5.2019, 17:10)  После войны у них попросту вывезли физику. И она осталась, но сменила географию. Только и всего.
И позволю себе усомниться, что опыт СССР по экстремальной медицине имел сравнимую практику и методологию. Вряд ли ТАК экспериментировать могли себе позволить. В энный раз про "биоматериала было достаточно" лучше не начинать. Стопицот милльонов в ГУЛАГЕ - это к покойной Алексеевой. Ну почему нет. Враг народа, "кукла" хоть для науки послужит , например при разработке ов. Немецкие секреты перестали быть секретами, а у нас еще ждут своих исследователей. Поле войны кто что успел вывезти, тот и вывез. Но физики еврейского происхождения убежали раньше.
Сообщение отредактировал Runner B - 7.5.2019, 17:18
|
|
|
|
|
7.5.2019, 17:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731

|
Цитата(Runner B @ 7.5.2019, 17:02)  Биоматериала... И слово-то какое, вроде точное. И лагеря у нас тоже были. Да вот незадача; наш "биоматериал" не только и не столько из концлагерей, сколько из экспедиций, строек, освоения целины и т.д. Опять Киплинг вспоминается...
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
7.5.2019, 17:32
|
Guest Forum

|
Ну кто они такие ? пыль лагерная и больше ничего, сгинули без следа.
|
|
|
|
|
7.5.2019, 17:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731

|
Цитата(HeatServ @ 7.5.2019, 17:08)  Если на десять... Нет, так можно слишком далеко зайти. Отбрил, отбрил... Соглашусь, в разных профессиях разная допустимая доля балласта. Но балласт есть всегда.Где-то он ярче виден, где-то совсем не заметен. Цитата(HeatServ @ 7.5.2019, 17:08)  Объявил, что живёшь по заповедям, так давай-ка, дружок, из кожи лезь... Признаться, ни одного попа не видел, кто так объявлял. По сути поп - классический замполит. На работе говорит красиво (а часто просто заученные фразы), а живет как уж получается. Я попов не выгораживаю. Но не серьезно (не взросло, что ли) ждать от них святости. Все - люди. Как-то слишком примитивно получается. Военный - герой, поп - святой, инженер - умный... Цитата(Runner B @ 7.5.2019, 17:32)  Ну кто они такие ? пыль лагерная и больше ничего, сгинули без следа. Они те кто не дал стереть страну, в которой живу я и будут жить мои правнуки. Да, лагеря - страшная и позорная страница истории моей Родины (и не единственная). Но и в лагерях (и на стройках и в шаражках) были люди, чьи следы повсюду. Каналы, дороги, заводы, ядерный щит и космос. И даже паскуды девяностых не смогли эти следы затоптать.
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
7.5.2019, 17:46
|
Guest Forum

|
Наподобие отдельных товарищей из телевизора, на словах одно, на практике собственность и гражданство за руб ежом. лицемерие это называется.
|
|
|
|
|
7.5.2019, 17:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731

|
Кстати, о позорных страницах. Я не знал, что сказать югославу, и вроде живущему на модном итальянском курорте... да вот только не на Родине.
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
7.5.2019, 17:50
|
Guest Forum

|
Цитата(vsklokoch @ 7.5.2019, 17:44)  Они те кто не дал стереть страну, в которой живу я и будут жить мои правнуки. Можно подумать кто то их спрашивал.
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
7.5.2019, 17:50
|
Guest Forum

|
Цитата(vsklokoch @ 7.5.2019, 17:35)  Отбрил, отбрил... Соглашусь, в разных профессиях разная допустимая доля балласта. Но балласт есть всегда.Где-то он ярче виден, где-то совсем не заметен.
Признаться, ни одного попа не видел, кто так объявлял. По сути поп - классический замполит. На работе говорит красиво (а часто просто заученные фразы), а живет как уж получается. Я попов не выгораживаю. Но не серьезно (не взросло, что ли) ждать от них святости. Все - люди. Как-то слишком примитивно получается. Военный - герой, поп - святой, инженер - умный... Ну вот к тому обычно и клонят любители "запилиться". Метода простая и безотказная как колесо... Всё свалить в одну кучу, после чего, на отдельных примерах, назвать это "всё" понятным любому школьнику словом говно. Всё? Нет. Дальше, по методе, всему этому говну надо выставить какое-нить идиотское невыполнимое бессмысленное требование. К примеру "обратитесь все, причём в один день (а лучше в один миг)" . Ах ты поп? А почему ты не святой? Ах ты с Церковью, или хотя бы не против Её? А почему ты тогда не в лаптях и на джипе? Ах ты псалтирь читаешь? А ну-ка шестипсалмье наизусть выдай! Я просто не хочу этот пост к закономернрй резюме подводить. Ну вот просто не хочу
Сообщение отредактировал канавостроитель - 7.5.2019, 17:58
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|