Заужение диаметра на вентиляторе, скорость 12 м/с Опции

[UNikilai]

Приветствую, подскажите, нормально ли то, что по расходу/напору у меня вентилятор получился относительно небольшой и участок в 3 диаметра перед ним и метра полтора после него будет сделан воздуховодом со скоростью 12м/с
так же есть вопрос, хотя и иного места расположения нет, но у меня вытяжной вентилятор -улитка стоит в самом конце магистрали, это не повлияет на его кпд?

[UNikilai]

Приветствую, подскажите, нормально ли то, что по расходу/напору у меня вентилятор получился относительно небольшой и участок в 3 диаметра перед ним и метра полтора после него будет сделан воздуховодом со скоростью 12м/с
так же есть вопрос, хотя и иного места расположения нет, но у меня вытяжной вентилятор -улитка стоит в самом конце магистрали, это не повлияет на его кпд?

[Skaramush]

Без чертежа или схемы вопросы не имеют ответов.

[Fayst]

Приветствую, подскажите, нормально ли то, что по расходу/напору у меня вентилятор получился относительно небольшой и участок в 3 диаметра перед ним и метра полтора после него будет сделан воздуховодом со скоростью 12м/с

Когда проходил практику, меня приучали к тому, что бы скорость была не более 6-7 м/с. Понятно, что 12 м/с не преступление, но как- то не вяжется с "вентилятор получился относительно небольшой". И да, калорифер с фильтром тоже с заужением?

улитка стоит в самом конце магистрали, это не повлияет на его кпд

Ну не знаю, зачем вам это КПД, но оно зависит только от конструкции вентилятора, типа двигателя и способов управления им. Ну и да, КПД велечина изменчивая, и каждой точке расходно-напорной характеристики соответствует свой КПД
А если хотите более подробные и конкретные ответы, то да, чертеж бы не помешал, желательно ПДФ.

Сообщение отредактировал Fayst - 17.5.2019, 8:40

[Skaramush]

Ну не знаю, зачем вам это КПД, но оно зависит только от конструкции вентилятора, типа двигателя и способов управления им. Ну и да, КПД велечина изменчивая, и каждой точке расходно-напорной характеристики соответствует свой КПД
А если хотите более подробные и конкретные ответы, то да, чертеж бы не помешал, желательно ПДФ.

Во-первых, КПД - он. Коэффициент. Во-вторых, влиять на эффективность вентилятора (и сильно влиять) будут условия входа на рабочее колесо и выхлопа. Потери могут быть процентов 60. И чертёж не просто "не помешал бы", без него эта тема беспредметна.

[Fayst]

влиять на эффективность вентилятора (и сильно влиять) будут условия входа на рабочее колесо и выхлопа. Потери могут быть процентов 60.

Условия входа и выхлопа (доп сопротивления) будут влиять на расходно-напорные характеристики, исходя из которых КПД и высчитывается (Мощность, сообщаемая потоку воздуха соотносится с потребляемой). Потери могут быть и 100%, коль задвижку закрыть (мощность потоку воздуха не передается).

КПД - он

Не знаю, не щупал)))) Но спасибо, что поправили, в след раз умнее буду)

[Лариса Злотник]

Сама по себе скорость в воздуховоде у вентилятора не страшна. В аспирации и пневмотранспорте она вообще может быть не менее 22-26 м/с, а не мифических 6 или 12.

Гораздо важнее условия присоединения воздуховода к вентилятору. Лучше сделать прямой участок с увеличенной скоростью, чем переход, да еще с отводом непосредственно у вентилятора.

Такие элементы являются не просто местными сопротивлениями с каким-то КМС, а изменяют саму характеристику вентилятора, всегда в худшую сторону и часто непредсказуемо. По-разному для различных типов вентиляторов.

Поэтому и бессмысленно что-то обсуждать без чертежа обвязки вентилятора.

[UNikilai]

Fayst, нет, с приточной установкой все нормально,
у меня же подобран вентилятор http://aerostar.in.ua/img/st_img/KFS.pdf
355, расход у него 4200 м3/ч при напоре в паскалей 900, с помощтю частотника мощность будет урезаться, но суть в том, что вентилятор может выдавать и больший расход при диаметрах подключения 355

Условия входа и выхлопа (доп сопротивления) будут влиять на расходно-напорные характеристики, исходя из которых КПД и высчитывается (Мощность, сообщаемая потоку воздуха соотносится с потребляемой). Потери могут быть и 100%, коль задвижку закрыть (мощность потоку воздуха не передается).

не, ну эжто само сообй, рабочая точка. Я же здесь имею ввиду именно расположение вентилятора относительно сети влияет ли на КПД, ну если нет дак нет, лучше перестраховаться и уточнить

небольшой и участок в 3 диаметра перед ним и метра полтора после него будет сделан воздуховодом со скоростью 12м/с

Гораздо важнее условия присоединения воздуховода к вентилятору. Лучше сделать прямой участок с увеличенной скоростью, чем переход, да еще с отводом непосредственно у вентилятора.

да, я про это читал и сразу написал, что это учтено, по факту перед 355 вентилятором будет участок 355 воздуховода больший, чем 3 диаметра (355*3) ну а после участок в полтора-2 метра так же 355 диаметра

[Лариса Злотник]

расход у него 4200 м3/ч при напоре в паскалей 900, с помощтю частотника мощность будет урезаться, но суть в том, что вентилятор может выдавать и больший расход при диаметрах подключения 355

Совместите характеристику вентилятора с характеристикой вашей сети (минутное дело) и только тогда будете знать, сколько этот вентилятор "может выдавать" в вашу конкретную сеть. Заодно проверите, как на производительность системы повлияет изменение частоты.

[LordN]

при такой скорости, 12м/с, надо 5 диаметров минимум до любой неоднородности, особенно на всасе. это из рекомендаций юнидо. либо нужно ставить винд туннель для стабилизации потока.
ну и следует учесть, что любое понижение давление на входе вентилятора сильно сказывается на его характеристике. т.е. намного сильнее, чем аналогичное повышение на его выходе.

[Skaramush]

чем переход, да еще с отводом непосредственно у вентилятора.

Такие элементы являются не просто местными сопротивлениями с каким-то КМС, а изменяют саму характеристику вентилятора, всегда в худшую сторону и часто непредсказуемо. По-разному для различных типов вентиляторов.

Поэтому и бессмысленно что-то обсуждать без чертежа обвязки вентилятора.

Предсказуемо и расчётно. Зависит от направления изменения потока, радиуса отвода, расстояния от выхлопа/всаса. Для центробежных корпусных со спиральным корпусом расчёт одинаков при разных типах колёс и разном направлении вращения. Оценочно написал - можно получить потери порядка 60%.

При наличии прямых участков и при использовании указанного вентилятора влияют, в большей степени, условия входа.

[UNikilai]

Совместите характеристику вентилятора с характеристикой вашей сети (минутное дело) и только тогда будете знать, сколько этот вентилятор "может выдавать" в вашу конкретную сеть. Заодно проверите, как на производительность системы повлияет изменение частоты.

я в курсе, как понять, какой расход выдаст вентилятор при том или ином сопротивлении сети

при такой скорости, 12м/с, надо 5 диаметров минимум до любой неоднородности, особенно на всасе. это из рекомендаций юнидо. либо нужно ставить винд туннель для стабилизации потока.
ну и следует учесть, что любое понижение давление на входе вентилятора сильно сказывается на его характеристике. т.е. намного сильнее, чем аналогичное повышение на его выходе.

ну 5 диаметров тоже наскребу, а что за рекомендации юнидо?(или это человек? я б просто почитал бы тоже), гугл не выдет ничего по теме ОВК, я же руководствуюсь рекомендациями АВОК

[LordN]

я в курсе, как понять, какой расход выдаст вентилятор при том или ином сопротивлении сети

ну 5 диаметров тоже наскребу, а что за рекомендации юнидо?(или это человек? я б просто почитал бы тоже), гугл не выдет ничего по теме ОВК, я же руководствуюсь рекомендациями АВОК

http://www.unido.ru/

[UNikilai]

Еще у меня вопрос возник, а нужно ли ставить шумоглушитель на расстоянии метров двух от входа воздуховода в вентилятор?

[Skaramush]

Шумоглушитель для чего? Будет ответ на этот вопрос, автоматически получится ответ на заданный.

[cpt]

Шумогулшители в принципе рекомендуется ставить на границе венткамеры с внутренней стороны. Если не в венктамере то тоже не принципиально, если участок до него звукоизолирован.

[UNikilai]

Шумогулшители в принципе рекомендуется ставить на границе венткамеры с внутренней стороны. Если не в венктамере то тоже не принципиально, если участок до него звукоизолирован.

Ну сам вентилятор будет располагаться в небольшом подпотолочном пространстве, будет небольшой горизонтальный участок, а дальше вниз, как понимаю он тут желателен, дабы шум от него не распространялся вниз по воздуховоду?

Шум по паспорту от него будет в районе 55 дб

[cpt]

а по частотам? посмотрите сп 51, там требования не только к общему шуму, но и по частотам для разных помещений разные.
снять 55 дБ на 63 Гц и на 1000 совсем разные сложности.

[Skaramush]

Чтобы остановить шум нужна массивная конструкция. Стенка воздуховода таковой не является. Если между защищаемым помещением и вентилятором только стенка воздуховода - вывод очевиден. Результат от шумоглушителя будет, но мизерный. Раз.
Два это собственно конструкция шумоглушителя. Если предусмотрен с любым типом сердечника, то такой шумоглушитель это местное сопротивление искажающее поток и на него распространяются условия обвязки вентилятора.
Если это "проточный" глушитель и диаметр его более 315, то требуется длина порядка 4 метров. При коротком это выкинутые деньги и самообман.

[UNikilai]

паспорт найти не удалось, запросил у поставщика

ну в любом случае нужно сделать что-то для защиты от шума и желатеьно сделать правильно, если 4 метра, то 4

[Skaramush]

Глушитель ставится не "4, так 4", а по расчёту. Иначе, про лишние траты и самообман выше написал. Опять же, про частоты выше написано. И нужно учитывать, что средние и, особенно, низкие погасить достаточно сложно.

[UNikilai]

...это не значит, что я собирался ставить 4м шумоглушитель..паспорт то я для чего запрашиваю

[Skaramush]

И на удалении воздуха с жировой взвесью шумоглушитель имеет все шансы быстро стать "маслонаполненным". И полыхнуть, при случае.

[UNikilai]

Ну полыхнуть он, конечно, не полыхнет...до самой кухни там метров 8...ну а как тогда в таких ситуациях поступают? звукоизолируют сам воздуховод?

Сообщение отредактировал UNikilai - 20.5.2019, 11:23

[cpt]

посмотрите в сторону глушителей ГКД у везы например, они цельнометаллические

[UNikilai]

странно, у низ на сайте есть информация об этом шумоглушителе(но никаких паспортных данных), а в каталоге нет

[cpt]

108-109 лист в новом каталоге

[UNikilai]

Вот с сайта везы скачал каталог
если в пдф вбить в поиск ГКд, то ничего не находит, может вы имели ввиду ГКП?

Сообщение отредактировал UNikilai - 20.5.2019, 12:54

Прикрепленные файлы

 ______.JPG ( 126,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

 

[cpt]

 ______.JPG ( 101,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

[Skaramush]

Ага. только надо учесть, что брать "размер в размер" такой глушитель, мягко говоря, не совсем умно.

[UNikilai]

к сожалению нет такого в новом каталоге, может скинете свой?