Самостоятельное проектирование и изготовление ККБ? Опции

[SSA]

Там в "избушке" - фанкойлы вообще без 2-х и 3-хходовых, напрямую. Балансировка веток и фанкойлов - сечением труб.
Австрийский проект. Монтаж - словаки.
Дешево и работоспособно.

Сообщение отредактировал SSA - 20.5.2019, 15:45

[SSA]

Там в "избушке" - фанкойлы вообще без 2-х и 3-хходовых, напрямую. Балансировка веток и фанкойлов - сечением труб.
Австрийский проект. Монтаж - словаки.
Дешево и работоспособно.

Сообщение отредактировал SSA - 20.5.2019, 15:45

[yozik]

Дешево и работоспособно.

Ну так стабильный расход и стабильная нагрузка
Все условия для контура с одним насосом :-)
Зачем платить больше "молодцы" австрияки

[cpt]

Просто если система небольшая есть ли смысл ставить насос чиллер-бак? мне почему то кажется что это должно выйте дороже чем чиллер у которого испарительнаходится сразу в баке, в схеме с несколькими чиллерами да у каждого свой контур. Но мне надо максимум 11 кВт.
Если будет схема чиллер->испаритель в баке-> главный циркуляционный насос-> потребители с подключением через 3- ходовый клапан. В чём смысл второго контура?

Второй вопрос, целесообразность инверторного компрессора
Разница в цене от 30% для инверторного компрессора на полную мощность и старт-стопа на 70%, к которому придётся сделать аккумулятор.
Вроде как и аккумулятор не имеет смысл, если нет необходимости снизить нагрузку по электричеству.

[yozik]

Просто если система небольшая есть ли смысл ставить насос чиллер-бак?

Я имел в виду "большие"

Но мне надо максимум 11 кВт.
Если будет схема чиллер->испаритель в баке-> главный циркуляционный насос-> потребители с подключением через 3- ходовый клапан. В чём смысл второго контура?

Для "маленькой" смысла нет ...

Второй вопрос, целесообразность инверторного компрессора
Разница в цене от 30% для инверторного компрессора на полную мощность и старт-стопа на 70%, к которому придётся сделать аккумулятор.
Вроде как и аккумулятор не имеет смысл, если нет необходимости снизить нагрузку по электричеству.

Посчитайте максимальную мощность.(на нее обычно компрессор/чиллер подбирают)
Потом минимально возможную мощность и посмотрите
как вы ее (минимальную) сможете обеспечить тем чиллером/компрессором который подобрали на максимальную.
Возможно и старт/стоп подойдет.
А можно и механикой обойтись (возможно) исакть по регулятор производительности

[RusBuka]

чиллер-насос-бак-насос-потребители

2 насоска норм. На одном тоже норм работают, но все зависит от труб которые проложили, и регулирующей арматуры на потреблядях. Нет если *ходовых и тупо 2 крана, то всё ок годами.

Так я и не утверждал что схема с одним насосом плохая
Если у потребетелей стабильная нагрузка (не плавная, а работает/не работает)
потребителей "мало" (работающие всегда вместе это один потребитель условно)
+ стабильный расход
То очень даже можно и такую схему применять.

2 приточки на 300 квт в совокупе работают без акка, 3 ступени на чиллере и расширительный бак литров на 150 кажись...выкинул самодельный бак куба на 3, который от 1 бара трещал и рвался.

[yozik]

2 насоска норм. На одном тоже норм работают,

Вот...
Обе схемы вполне работоспособны.
Но!!!
Схема с двумя насосами более устойчива к ошибкам
проектировщиков. (да и ко всем остальным ошибкам)
Т.е. схема с одним насосом требует более высокой квалификации (опыта) при проектировании.

[SSA]

и тупо 2 крана

А два крана зачем?

[yozik]

А два крана зачем?

А как без кранов?
Вдруг теплообменник на люминь сдать?

[RusBuka]

А два крана зачем?

А как фанк снять?)))

Вот...
Обе схемы вполне работоспособны.
Но!!!
Схема с двумя насосами более устойчива к ошибкам
проектировщиков. (да и ко всем остальным ошибкам)
Т.е. схема с одним насосом требует более высокой квалификации (опыта) при проектировании.

Иногда чистки фильтров и контроль за манометрами может помочь. Но на всех предприятиях пытаемся на 2 насоску перевести.
Человеческий фактор кожухи морозит...

[cpt]

Т.е при устройстве погружного теплообменника в большой ёмкости из-за низкой скорости холодоносителя происходит намораживание льда?
Для предотвращения этого лучше использовать двухнасосную схему, так? Если применить термостат защиты от замерзания намотанный на погружной теплообменник это должно спасти от переморозки?
При включении же однонасосной схемы с теплообменником (при одной холодильной машине) такие проблемы могут возникнуть из-за малого объёма системы?

[RusBuka]

Я говорю про кожухотрубные теплообменники. На предприятиях, которые мне попадаются в 99% открытые системы. И вот ежели техпроцессы требуют 15-10 режим, обычно там вода. На однонасосных схемах, заботливо взятых с ксирона, кожухи перемораживает года за 2-3. Про ППТО и открытые системы даже писать не буду, если вода и стальные трубы - то теплообменник расходник, причем вариант утопить фреонку по конденсаторы стремиться к 100% при не постоянном использовании агрегата.

пы.сы. что вы имеете под понятием - погружной теплообменник?

[cpt]

вот такой колхоз http://www.morozilka.ru/isparitel.php или похожее заводское изделие

[RusBuka]

тю...на гладких трубах всегда намерзать будет если кипение в минусе.

[cpt]

А тут неизвестно намерзание это баг или фича
от ошибки до ледо-аккумулятора один шаг

но я пока думал о температуре кипения +5 без льда, вот и задумался о том поможет термостат защиты от замерзания или нет

хотя стоимость насоса и термостата приблизительно равны

[yozik]

вот и задумался о том поможет термостат защиты от замерзания или нет

Смысл платить больше.....
У Вас там обязательно должно быть такое устройство

Вот как раз РД низкого и настраивается так
чтобы компрессор отключало когда намерзать начнет,
ну или когда нужная температура будет.
А без РД низкого НИЗЯ, а то в компрессор воды может насОсАть
Принцип защиты
теплообменник замерзает, съем холода уменьшается,
перегрев уменьшается, ТРВ закрывается, давление падает.
Проверенно метод работает (воду +0,5 делали)

И да вода +5С на погружном теплообменнике.....
Хм... а напомните мне пожалуйста какая вода самая тяжелая?
И что за процессы вы там получите....
про фичу...

А тут неизвестно намерзание это баг или фича
от ошибки до ледо-аккумулятора один шаг

Угу.... картинка сверху...
лед вокруг трубок намерзнет и все.
для ледо-аккумулятора (на предложенном варианте теплообменника
в систему надо вводить БУРБУЛЯТОР
что бы там все бурбулировало и лед равномерно по баку разбивало.

Сообщение отредактировал yozik - 22.5.2019, 0:53