Утилизация тепла чиллера Опции

[hap14]

Всем здравствуйте!Прошу помощи.Никогда похожим не занимался, но предстоит посчитать утилизацию тепла от чиллера, тепловым насосом. Встает вопрос, каким образом посчитать сколько тепла чиллер выбрасывает? Как определить параметры фреона в чиллере (испаритель, конденсатор) и какое повышение давления в компрессоре? Может литературу полезную кто подскажет? В кратце, имеется 3 чиллера холодопроизводительностью 2 по 599кВт (R407C) и 1-540кВт (R134a), планируется использовать перегрев сжатого в компрессоре газа, и снимать это тепло тепловым насосом на нужды ГВС и отопления

Сообщение отредактировал hap14 - 20.5.2019, 22:54

[hap14]

Всем здравствуйте!Прошу помощи.Никогда похожим не занимался, но предстоит посчитать утилизацию тепла от чиллера, тепловым насосом. Встает вопрос, каким образом посчитать сколько тепла чиллер выбрасывает? Как определить параметры фреона в чиллере (испаритель, конденсатор) и какое повышение давления в компрессоре? Может литературу полезную кто подскажет? В кратце, имеется 3 чиллера холодопроизводительностью 2 по 599кВт (R407C) и 1-540кВт (R134a), планируется использовать перегрев сжатого в компрессоре газа, и снимать это тепло тепловым насосом на нужды ГВС и отопления

Сообщение отредактировал hap14 - 20.5.2019, 22:54

[Alex2001]

Всем здравствуйте!Прошу помощи.Никогда похожим не занимался, но предстоит посчитать утилизацию тепла от чиллера, тепловым насосом. Встает вопрос, каким образом посчитать сколько тепла чиллер выбрасывает? Как определить параметры фреона в чиллере (испаритель, конденсатор) и какое повышение давления в компрессоре? Может литературу полезную кто подскажет? В кратце, имеется 3 чиллера холодопроизводительностью 2 по 599кВт (R407C) и 1-540кВт (R134a), планируется использовать перегрев сжатого в компрессоре газа, и снимать это тепло тепловым насосом на нужды ГВС и отопления

Теплопроизводительность (примерно) = холодопроизводительность + потребляемая мощность компрессора

Если Вам нужна ТОЧНАЯ цифра теплопроизводительности, то нужны измерительные инструменты (довольно специализированные) и желательно прошедшие поверку.



Сообщение отредактировал Alex2001 - 20.5.2019, 23:31

[инж323]

Т на конденсаторе порядка 42-45 градусов, если это под климат чиллеры, как правило. и Потому на 1-ую ступень ГВС еще протянут, а от второй не избавиться С отоплением - тоже соответственно.
А вот куча переделок по ИТП и куча переделок по чиллерам(и с гарантий слетите и опасность, что не накосячите - масса) и запросто останетесь и не только без холявного тепла, но и без необходимого холода.
Хотя холод ваш подозреваю -технологический(и круглогодичный, и потому может и Т на конденсаторе выше м.б.вдруг у вас тропическое их исполнение?)- великоват риск. Квалификации надо хорошей и широкой- как в тепле, так и в холоде, но и при этом с высокой компетентностью по юридически правовой стороне по переоформлению договора на теплоснабжение. Весьма комплексная задача.
Снять можно- инженерно. А по деньгам очень считать- сколь наэкономите тепла(а это далеко не вся "обратнохолодильная мощность" во блин слово то подобрал! ),и во сколь переделки встанут и окупаться как долго будут, но и процедурно и исполнительски виртуозность владения темой нужно.

Сообщение отредактировал инж323 - 21.5.2019, 0:49

[cpt]

Я рабочку делал по чужой проектной.

Схема холодильного центра была сделана так что одна машина была в исполнении со сбросом тепла на подогрев ГВС первой ступени. Но там это был готовый агрегат от производителя с дополнительным контуром.

[yozik]

Т на конденсаторе порядка 42-45 градусов, если это под климат чиллеры,

Судя по словам ТС

, но предстоит посчитать утилизацию тепла от чиллера, тепловым насосом.

Они собираются сделать нечто вроде этого
Ostrov Green Technology (OGT)

[yozik]

Теплопроизводительность (примерно) = холодопроизводительность + потребляемая мощность компрессора

Это если ТС полностью снимет все тепло (с конденсацией в его тнплообменнике).
Он же собирается снять только "перегрев сжатого в компрессоре газа"
а это гораздо меньшая цифра

[Alex2001]

Это если ТС полностью снимет все тепло (с конденсацией в его тнплообменнике).
Он же собирается снять только "перегрев сжатого в компрессоре газа"
а это гораздо меньшая цифра

Дык эта ... сначала разработка технологического решения.
А уже потом можно получить относительно точное значение количества тепловой энергии получаемой от чиллера.

IMHO весьма непростая техническая задача, найти в данном случае решение с наилучшим соотношением параметров производительность/цена/надёжность.

[yozik]

Хотя холод ваш подозреваю -технологический..... но и при этом с высокой компетентностью по юридически правовой стороне по переоформлению договора на теплоснабжение.

У тех кто использует технологический холод чаще всего свое теплоснабжение (котельная и т.д)
так что вопрос переоформления договора чаще всего не столь критичен...

А уже потом можно получить относительно точное значение количества тепловой энергии получаемой от чиллера.

Эт. точно ...
в одном проекте тоже хотели перегрев газов снять..
а после монтажа и наладки получили кучу тепла за счет частичной конденсации
аж сами удивились от такой прибыли. не то что заказчик

IMHO весьма непростая техническая задача, найти в данном случае решение с наилучшим соотношением параметров производительность/цена/надёжность.

Я выше ссылку привел на тех кто запатентовал такую тихнологию (в качесте альтернативы систем на СО2)
Но у них еще "старая советская школа", большой опыт и возможности для экспериментов..
ПС
судя по

3 чиллера холодопроизводительностью 2 по 599кВт (R407C) и 1-540кВт (R134a),

это стандартные чиллеры для кондиционирования
а судя по вот этому

Схема холодильного центра была сделана так что одна машина была в исполнении со сбросом тепла на подогрев ГВС первой ступени. Но там это был готовый агрегат от производителя с дополнительным контуром.

Вполне возможно что кто-то решил сэкономить и купить вместо промышленного чиллера комерческий.



Сообщение отредактировал yozik - 21.5.2019, 13:00

[yozik]

ИМХО использовать для чиллеров работающих только летом на кондиционирование
частичный съем тепла это "глупо и неэффективно"
Как по мне имеет смысл полный съем тепла (с конденсацией)
И то только в тех местах где нет централизованного теплоснабжения
в варианте водяной конденсатор+градирня (драйкуллер)+нагрев воды для ГВС
Да температура ГВС будет пониженная (около 40-50С) но ее будет много
(вполне достаточно для нужд ТРЦ (торгово-развлекательных центров)

Все остальные варианты имеют смысл только на производствах с совсем другими условиями работы
(и чиллера, и производства, и ноличия своего теплоснабжения

[hap14]

У нас да, собственная котельная, холод идет на технологические нужды (круглогодично), вот решили рассмотреть вариант с тепловым насосом,схем различных видел кучу, а как просчитать не видел.

Сообщение отредактировал hap14 - 21.5.2019, 14:08

[yozik]

, а как просчитать не видел.

Это "жуууудкое колдунство"
Т.к. там много параметров от которых зависит количество тепла которое можно снять.

И для чиллера заводского изготовления это сложновато.
А так алгоритм расчетов такой.
1. Берем программу от производителя компрессора для подбора КОМПРЕССОРА.
2. Выбираем в ней свой компрессор.
3. Вводим в нее значения
(рабочую точку компрессора, это кипение, конденсация, перегрев, переохлаждение,
используемый фреон)
4. Программа нам высчитывает температуру нагнетания и массовый расход фреона (газиков)
5. Расчитываем мощность которую можем снять (масса есть, дельта по фреону( Тгазов(из программы)-Тконденсации)
тепоемкость газообразного фреона тоже вроде можно найти)
6. Частично возможна замена п.5
Находим программу подбора теплообменника от производителя ТО.
вводим в нее данные из п.4 и она нам считает мощность.

ПС и да я такими рассчетами не занимаюсь. мое только автоматика.
Так что возможно где-то что-то пропустил

ПС я ссылку выше давал на Остров попробуйте с ними поговорить, может они Вам помогут..

Сообщение отредактировал yozik - 21.5.2019, 14:53

[hap14]

Спасибо yozik! Буду пробовать считать

[yozik]

Спасибо yozik! Буду пробовать считать

Вот пример 100% утилизации тепла в зимний период
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=9...t&p=1425639