промышленное кондиционирование, Способы понижения температуры в цехе Опции

[Elena vozduh]

На одном участке цеха температура поднялась до 29,5 градусов. Рабочие жалуются нужно найти срочно какое-то решение "дёшево". Помещение не имеет наружных стен. Местная вентиляция от станков не выполнена. Подаётся большой объем наружного воздуха без охлаждения ~(80000м3/час) Удаляется 40000м3/час осевыми вентиляторами. Остальное перетекает в соседнее помещение. Установка полноценной системы кондиционирования в перспективе. А сейчас вот какие предложения: Сделать дополнительную вытяжку из рабочей зоны; поставить ещё пару осевиков или открыть форточки в фонаре; установить форсунки тумана прямо в шахту приточной установки (подобие камеры орошения). Площадь помещения 1300м2

[Elena vozduh]

На одном участке цеха температура поднялась до 29,5 градусов. Рабочие жалуются нужно найти срочно какое-то решение "дёшево". Помещение не имеет наружных стен. Местная вентиляция от станков не выполнена. Подаётся большой объем наружного воздуха без охлаждения ~(80000м3/час) Удаляется 40000м3/час осевыми вентиляторами. Остальное перетекает в соседнее помещение. Установка полноценной системы кондиционирования в перспективе. А сейчас вот какие предложения: Сделать дополнительную вытяжку из рабочей зоны; поставить ещё пару осевиков или открыть форточки в фонаре; установить форсунки тумана прямо в шахту приточной установки (подобие камеры орошения). Площадь помещения 1300м2

[Elena vozduh]

Температура наружного воздуха в день Х была около +26, теплоизбытков в этом пролёте должно быть не много. Наружных стен и окон нет. Возможно возник застой воздуха. Вчера на улице было +10, приточка отключена, в цехе очень холодно. Наших теплоизбытков не хватает.



Я думаю все понимают, что если завод хочет подешевле, фирму, занимающуюся наладкой на санитарно-гигиенический эффект приглашать не будут. Все делаем своими силами. А "Специалист по кондиционированию" у же работал с заводом, и знает технологию лучше меня.

[SP_]

То что сообразили переделывать вентиляцию - отлично. Кондиционерщик кому то откат дает, раз до сих пор идет речь о кондиционерах.

[Зольников Михаил]

Надо пригласить фирму, занимающуюся наладкой на санитарно-гигиенический эффект. Начинается такая наладка с изучения технологии производства. А также с изгнания "специалистов по кондиционированию".

За пределами столицы почти не осталось фирм, занимающихся наладкой.
Если кто и есть - так те сделают любую бумажку, без выезда.
В моем городе 800 тысяч населения. Была одна фирма, занимающаяся профессиональными пуско-наладочными фирмами более чем с 40-летней историей. Но она закрылась, как и 80% фирм климатического направления. Абсолютно все объекты в городе сдаются без фактической пуско-наладки.
В стране острый кадровый голод. Специалистов, попросту, нет.

А москвичи за выезд на объект выставят цифру с шестью нулями. Это без учета внедрения того, что они предложат.

По хорошему, тут надо полностью цех переделать. Но задача в первом посте темы была вообще не об этом.

Сообщение отредактировал Зольников Михаил - 6.6.2019, 13:07

[Skaramush]

За пределами МКАД фирмы и спецы есть. Не вставая могу три города назвать, откуда спокойно в командировку приедут.
Кадровый голод на наладчиков был всегда и никуда не денется. Речь не про делающих бумажки, этих хватит.

Для ТС - никто Вас с форума не выгоняет, попробует - не позволим. Но то, что задача перед Вами поставлена, мягко говоря, не слишком простая - это реальность. Задача подъёмная. Ничего космического. Однако удалённо не решается и это также реальность.

[Зольников Михаил]

ТС, есть ли у Вас возможность донести до директора, что надо сделать новый проект этого цеха? Все сделать по уму, с привлечением всех специалистов. Особенно - технологов.
Силами одного инженера ОВ задача труднорешаема.

[Elena vozduh]

Сейчас у нас похолодало, и как будто у всех от одного места отлегло, никому ничего не надо, данные по оборудованию никто не даёт. Мне дали задание выполнить проект на общеобменную вентиляцию, тех. задания нет, ходи называется и сама попрошайничай. Лето "ни сёдня-завтра" придёт и опять все забегают. Так что скоро вернёмся к этому вопросу.




На форум я написала в надежде, что найдется такой проектировщик который скажет " В нашем цехе такая же проблема была и мы с ней справились так-то и так-то, временно конечно, но зато быстро и не дорого"


Конечно я понимаю что надо делать по уму. Только это длительное мероприятие, а лето короткое...

[Skaramush]

Вы знаете, "у нас было также, а потом помазали йодом и само отвалилось" не работает. Даже похожие случаи имеют особенности. И ещё раз. Ваш случай - не задача проектировщика.


Для Михаила. Так как есть действующий цех, "особенно технолога" теряет такую уж злободневность - всё измеряется.

[Зольников Михаил]

временно конечно, но зато быстро и не дорого

Как уже написали выше на особенно жаркие дни - приказ директора по предприятию о том, что в жаркие дни - производство в этом цеху переходит на ночную смену.
С доплатой или без - это Ваша внутренняя кухня.
Просто, если охлаждать воздух днем, то его температура будет как у обычного ночного.

Второй вариант. Оставить все, как есть, доплачивать (или нет) рабочим за более жаркие условия.

Третий вариант. Вызвать реальных спецов из другого города. Стоит существенных денег. Реализация того, что они предложат, будет стоить больших денег.

Четвертый вариант. Вы делаете проект того, как все должно быть на самом деле. Каких данных нет - принимаете по худщим условиям. Проектируете с учетом расчетов и нормативов, но ставите себя на место рабочего, думаете, какие бы хотели себе условия, такие мероприятия и делаете.Выдаете руководству и спите спокойно. Это лето - не последнее, этот вопрос будет подниматься каждый год. А у Вас уже будет на руках результат.

Пятый вариант. Руководство заказывает полную реконструкцию цеха.

[Kostia]

Вам доводилось находиться в помещении с, вроде как, приемлемой температурой, но завышенной влажностью? Попробуйте, такой опыт удержит от поспешных рекомендаций.

А вы представляете сколько нужно влаги для увлажнения 80000 м3/час воздуха до не комфортных значений?
Если выбирать находится в перегретом помещении или иметь возможность локально иметь меньшую температуру, даже при более высокой влажности, я бы предпочел второе.
Я не предлагал все увлажнять, а лишь локально где необходимо.

[Лариса Злотник]

На форум я написала в надежде, что найдется такой проектировщик который скажет " В нашем цехе такая же проблема была и мы с ней справились так-то и так-то, временно конечно, но зато быстро и не дорого"

"Быстро и недорого" только кошки плодятся. Но пожалуйста:
1. Тавдинский прицепный завод. В цехе зимой холодно, рабочие бастуют. При этом отличная котельная, высокая температура теплоносителя. Но в межферменном +40 градусов, в РЗ +5.

Причина - неправильное воздухораспределение. Воздухораспределители ВЭС были расположены горизонтально, воздух в РЗ не шел. Просто перевернули их (повозившись с разболтовкой воздуховодов), чтобы струи били в РЗ. Сразу стало тепло. Этим самым решилась проблема и с "жарко летом".
Ну, с холодом Вы еще столкнетесь, если при +10 уже прохладно.

2. Фрунзе Киргизавтомаш. Там вообще жарко, забастовки уже из-за жары. Решилось дополнительной разводкой воздуховодов с подачей непосредственно в РЗ на рабочие места. Не столь это и дорого в масштабах производства.

Но чтобы решать такие дела сначала изучите нормативные требования к микроклимату. Это ГОСТ 12.1.005, СанПиН 2.2.4.548. Параметры воздуха бывают оптимальные и допустимые. Оптимальные - это скорее благие пожелания, потому что для теплого периода достичь их без полноценного центрального кондиционирования невозможно. Но это будет дорого в эксплуатации, вплоть до того, что продукция станет неконкурентноспособной.

Допустимые параметры можно обеспечить и обычной вентиляцией, т.к. температура внутреннего воздуха допускается выше наружной. Это за счет величины воздухообмена и рациональной организации схем притока-вытяжки.

[Skaramush]

Если выбирать находится в перегретом помещении или иметь возможность локально иметь меньшую температуру, даже при более высокой влажности, я бы предпочел второе.

То есть, не приходилось. Всё только в воображении. Так попробуйте. Тепловой удар гораздо более вероятен именно при завышенной влажности. И насчёт "увлажнять локально" тоже любопытно - способ реализации. Особенно с учётом, что влажный воздух легче сухого.

[vsklokoch]

Елена, ну вот же:

и как писали выше приток подавать максимально низко и в рабочую зону.

и здесь:

Решилось дополнительной разводкой воздуховодов с подачей непосредственно в РЗ на рабочие места.

А может к тому же и так:

как вариант предусмотреть душирование рабочих мест, если они стационарные.