Расход воды на 1-го человека в гостинице Опции

[UNikilai]

Приветствую, подскажите, почему в соответствии с сп 30, расход горячей водына 1 человека в гостинице с номерами в которых установлен душ в час максимального водопотребления приходится всего лишь 10,2 литра (т65)? Это ведь мало, мне кажется люди в среднем минут 10 в душе торчат

Сообщение отредактировал UNikilai - 6.6.2019, 17:42

[UNikilai]

Приветствую, подскажите, почему в соответствии с сп 30, расход горячей водына 1 человека в гостинице с номерами в которых установлен душ в час максимального водопотребления приходится всего лишь 10,2 литра (т65)? Это ведь мало, мне кажется люди в среднем минут 10 в душе торчат

Сообщение отредактировал UNikilai - 6.6.2019, 17:42

[timofeyprof]

а что по этому поводу говорят разработчики СП (ОАО "СантехНИИпроект", ОАО "НИЦ "Строительство")?
правильно было у них спросить

[UNikilai]

ну я могу предположить, что они тоже не с потолка это взяли, может есть какие то нюансы
наверняка в старых гостах тоже подобные цифры были

[Dima_UA]

это удельный часовой расход,и он может продолжатся секунду, 2, или минуту....итд. но не расход человеком за час. понятно что в душе человек больше потребляет по объему.

[UNikilai]

но ведь для этого есть секундные расходы, не понимаю

[jiexawcr]

как считать максимальный часовой расписано в СП 30 п.5.2.2.3
10,2 л это ход для уменьшения вероятности. вы же не берете эту цифру напрямую?
вы посмотрите, что в сутки уже 230 л в сумме нужно на человека, а "расход воды прибором" (табл. А2) 80л/час горячей воды, то есть на 1 прием душа хватит
в старых нормах было примерно тоже самое, см. какой снип актуализирован в СП 30.

ПС а зачем вам эти часовые расходы? считаете нагрузку на ИТП?
да и по ГВС отдельная ветка же есть.

[UNikilai]

ну по сути косвенники уже запроектированы как и котлы, просто заказчик захотел еще и водоснабжение

10,2 л это ход для уменьшения вероятности. вы же не берете эту цифру напрямую?

странно, просто ведь позже идет расчет вероятностей
есть где-то примеры расчетов аля приложение к сп?

[Aerl]

Приветствую, подскажите, почему в соответствии с сп 30, расход горячей водына 1 человека в гостинице с номерами в которых установлен душ в час максимального водопотребления приходится всего лишь 10,2 литра (т65)? Это ведь мало, мне кажется люди в среднем минут 10 в душе торчат

А Вы часто моетесь водой температурой 65 градусов?

[jiexawcr]

ну по сути косвенники уже запроектированы как и котлы, просто заказчик захотел еще и водоснабжение

странно, просто ведь позже идет расчет вероятностей
есть где-то примеры расчетов аля приложение к сп?

если объект не очень большой, то и берите секундные, если они у вас есть, часовой не сильно меньше будет.

так я же привел ссылку на формулу. видимо вы не смотрели.
по этой формуле для определения часового расхода нужна вероятность действия приборов, которая определяется через указанную вами "норму часового расхода".

[UNikilai]

теперче посмотрел) сами же трубы подбираются по секундному расходу?

[jiexawcr]

теперче посмотрел) сами же трубы подбираются по секундному расходу?

да, трубы и вся внутрянка по секундному.

[Dima_UA]

но секундный рассчитывается через и этот удельный часовой расход

[jiexawcr]

но секундный рассчитывается через и этот удельный часовой расход

да, но может цифра уже есть (автор упоминал ее "но ведь для этого есть секундные расходы, не понимаю").

[Dima_UA]

вопрос в том, что автор хочет посчитать

[UNikilai]

подскажите, а какие программы (бесплатные)используете вы для расчета водопотребления? желательно попроще, хочется проверить свои расчеты

[Dima_UA]

смотрите тут

[ВКшник]

подскажите, а какие программы (бесплатные)используете вы для расчета водопотребления? желательно попроще, хочется проверить свои расчеты

https://yadi.sk/d/HfH8xAWmO-CS1w

[UNikilai]

смотрите тут

видел тему, но там расчет идет не по сп 60

https://yadi.sk/d/HfH8xAWmO-CS1w

обожаю такие мудреные таблички(у меня примерно такие же выходят) у вас прям все продумано, правда всего изящества я сейчас не оценю, надо на свежую голову

[UNikilai]

Мне не удалось ввести какие-то свои данные в эксельку вкшника, но в программе от валтека(в которой так же нет расчета по 30сп) в среднем на 1 стояк, в который входят 3 душа, 3 умывальника и 3 унитаза на 6 потребителей(на каждый номер два постояльца) у меня вышел расход горячей воды примерно 0,27-0,35 л/с похоже ли это на правду? Получается можно обойтись 32 ПП трубой?

Сообщение отредактировал UNikilai - 16.6.2019, 17:43

[Dima_UA]

+- да

[UNikilai]

спасибо за наставления,Dima_UA)
в принципе разобрался с расчетом и с экселем вкшника, все сошлось - 0,26л/с горячей воды

ток единственное что - помимо номеров есть и столовая, и судя по таблице а2 (строка 10)СП30-го, расход горячей воды там дается на 1 блюдо, то есть мы их подставляем в формулу вместо людей? а кол-во приборов остается таким же?(сколько есть в столовой). И что является блюдом? В обед 1-е 2-е и салат это 3 блюда ?

[Dima_UA]

здесь есть примеры по расчетах

[UNikilai]

но тут не по сп30

[Ferdipendoz]

Методика не шибко поменялась. В качестве примера вполне норм

[UNikilai]

на самом деле действительно особо ничего не поменялось...
эх, а я всегда как-то побаивался этого расчета, а там все не так уж и сложно
на 160 блюд в час у меня вышло расход горячей 0,84 л/с, а общий 2,05
только вот я не понял, почему расход воды в час наибольшего водопотребления горячей воды 3.4 л, а общий аж 12..там холодной водой что ли часто пользуются? мне кажется даже ополаскивают как минимум теплой

[Ferdipendoz]

Чай из холодной ставят, да для супа холодную кипятят

Картофелечистки тоже с холодной работают

[UNikilai]

но странно, что секундные расходы все равно примерно одинаковые выходят

[UNikilai]

подскажите еще, как рециркуляция считается? какой необходим расход? в моем случае на каждый стояк с 9 приборами 3 из которых хв?

[Ferdipendoz]

Приложение В СП 30.13330.2016