Расстояния между опорами трубопровода Опции

[alexandrpjatkov]

Саня, а ты в своей конторе один единственный ВКшник?

Единственный.

А вот я пока не понял мысли, почему до кольца идёт обычная труба.

Потому что к кольцу идут две трубы. В данном случае я речь веду про одну из них.

[alexandrpjatkov]

Саня, а ты в своей конторе один единственный ВКшник?

Единственный.

А вот я пока не понял мысли, почему до кольца идёт обычная труба.

Потому что к кольцу идут две трубы. В данном случае я речь веду про одну из них.

[Vano]

А теплоспутник от ТС ты тащишь за два км?

[Dmitry_vk]

Единственный.

У меня отложилось, что организация у тебя не самая мелкая. Интересные пропорции, даже эффективные, так сказать.

[alexandrpjatkov]

А теплоспутник от ТС ты тащишь за два км?

Я тащу свой трубопровод, теплоспутник к нему делает ОВ-шница

У меня отложилось, что организация у тебя не самая мелкая. Интересные пропорции, даже эффективные, так сказать.

А я вообще ни разу не встречал, чтобы в организации было более двух (и то редко) ВК-шников.

[Dmitry_vk]

А я вообще ни разу не встречал, чтобы в организации было более двух (и то редко) ВК-шников.

Можно сказать, что ты и не жил вовсе, раз такие чудеса.

[alexandrpjatkov]

Можно сказать, что ты и не жил вовсе, раз такие чудеса.

Ну если в организации (где раньше работал) со штатом в более чем 100 специалистов (что то около 130 чел) я был один штатный ВК-шник (ну плюс еще одного фрилансера периодически привлекали).
Зато как в некоторых крупных институтах (слышал что бывает) не сидел все время на одной и той же операциии на одном и том же типе сетей (например-чисто наружка или чисто внутрянка)
Хошь-НВ (НК) сделаю, хошь- ВК, хошь-АУПТ (от производства до общественных зданий), ну и водоподготовкой в меру скромных сил тоже доводилось заниматься (и бассейны (немного) и на питье с производственными нуждами). (прошу воспринимать как сказанное шутливым (но по честному) тоном а не как хвастовство)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 14.6.2019, 7:02

[Лариса Злотник]

Ну если в организации (где раньше работал) со штатом в более чем 100 специалистов (что то около 130 чел) я был один штатный ВК-шник (ну плюс еще одного фрилансера периодически привлекали)

В каких-то странных организациях работал. "Странных, если не сказать более" (С).

И сейчас какой-то странный водопровод. "Странный, если не сказать более" (С).

Обычно водопровод всегда подходит-отходит к зданию, где уже есть тепло, и откуда можно подключить теплоспутник. Причем неважно, в конце трассы или в начале. Но тащить 2 км теплосети только ради обогрева трубы - странно. Если не сказать более. Наверняка это будут трубы малого диаметра, максимум 50, с малым шагом опор (3 м, а то и меньше). Это будут огромные капитальные затраты, а еще больше - эксплуатационные.

В современных условиях ничто не мешает сделать электрический греющий кабель - есть и оборудование и нет запретов. И обойдется это гораздо дешевле и в эксплуатации.

Интересно, в этой странной организации что, некому подумать и просчитать принципиальные решения (не шаг опор) и последствия?

[Барабан]

Я бы тоже подумал, про обогрев электрокабелем.

Я работал в РУСАЛ-ВАМИ, там была группа внутрянки ВК - 4 чел. с Главспецом и группа НВК (очистные, градирни, сети оборотного водоснабжения) - 6 чел. с Главспецом было..

[alexandrpjatkov]

В современных условиях ничто не мешает сделать электрический греющий кабель - есть и оборудование и нет запретов. И обойдется это гораздо дешевле и в эксплуатации.

Я бы тоже подумал, про обогрев электрокабелем.

Я тоже про электрообогрев подумал, но там по электричеству мощности ограничены сильно, поэтому зак забраковал такое решение изначально.

[Барабан]

Так, считайте опоры вместе с ОВ-шницей тогда, если у вас трубопроводы вместе пойдут в одной изоляции..

[alexandrpjatkov]

Так, считайте опоры вместе с ОВ-шницей тогда, если у вас трубопроводы вместе пойдут в одной изоляции..

У нее кроме этого работы хватает по этому объекту. Скорее всего придется мне это делать.

[Dmitry_vk]

Ну если в организации (где раньше работал) со штатом в более чем 100 специалистов (что то около 130 чел) я был один штатный ВК-шник (ну плюс еще одного фрилансера периодически привлекали).

Пример сверхэффективного менеджмента)))
На 100 чел по старым добрым сбц выходит 6 чел, это если по комплексным объектам. А если еще и узкоспециализированные объекты ВК делать, то можно и поболее. Ну а в целом один на сотню - круто, наверное

Зато как в некоторых крупных институтах (слышал что бывает) не сидел все время на одной и той же операциии на одном и том же типе сетей (например-чисто наружка или чисто внутрянка) rolleyes.gif
Хошь-НВ (НК) сделаю, хошь- ВК, хошь-АУПТ (от производства до общественных зданий)

Лучше бы сидел. Опыта бы поднабрался, инженерную мысль понял. Бы.
Лучше меньше, да лучше (с)
А так только на своих ошибках да советах с форума вперед продвигаешься. Классическая цепочка разраб. - проверил. - гл. спец. - нач. отд + норм.контр нарушена. Нет конструктивной критики. Сделать ты сделал, и построили, и вроде работает. А правильно ли ты сделал - и не узнаешь.
С утра пораньше хоть поворчать)

[Лариса Злотник]

Зато как в некоторых крупных институтах (слышал что бывает) не сидел все время на одной и той же операциии на одном и том же типе сетей (например-чисто наружка или чисто внутрянка)

Ох, всё у Александра "слышал". А вот факты:

Когда институты были крупные, например в Гражданпроекте (500 чел) было 5 комплексных отделов (АСО-1,АСО-2, АПМ, ОКП-1, ОКП-2) и в каждом было по три ВК-шника, включая опытного руководителя группы. Вот эти люди делали всё - от внутрянки до сетей по объектам. Каждый специалист вел объект полностью. Был еще СТО, занимавшийся исключительно большими сетями в масштабе населенных пунктов. Там было 25 ВК-шников. Вот они только сети делали, но квалифицированно.

И при этом принципиальные вопросы всегда решались по цепочке рук.группы, главспец отдела, главспец института. А иногда еще и на техсовете.

В нашем институте на 400 чел. был специальный отдел ВК из 16 чел, включая руководителей групп и главных специалистов. Все делали всё, только дна дама специализировалась на очистных и обработке воды.

Эти данные я взяла не из "слышала", а из телефонных справочников за разные годы - у нас их хранят.

Сейчас у нас осталось 47 человек, но на них работают трое ВК-шников.

Хошь-НВ (НК) сделаю, хошь- ВК, хошь-АУПТ (от производства до общественных зданий), ну и водоподготовкой в меру скромных сил тоже доводилось заниматься (и бассейны (немного) и на питье с производственными нуждами). (прошу воспринимать как сказанное шутливым (но по честному) тоном а не как хвастовство)

Да, конечно. Это есть такая птица утка - Она умеет ходить по земле, плавать по воде и летать по воздуху. И всё это она делает плохо.

Нет, конечно, сам-то считаешь, что хорошо. И начальство ценит - такой уникум, одним махом семерых побивахом. Даже зарплату платит, хоть не всегда. Но ведь по сути квалификация как специалиста весьма средняя. Это видно по постам в профессиональных темах, а я их много прочитала.
Работаешь один, время тратишь на споры "про лесостепи", да на "а почему у нас...".

И сколько организаций уже сменил? Так скоро "Ваши рыжие кудри всем примелькаются и Вас начнут просто бить" (С)

Прошу воспринимать как сказанное шутливым тоном.

[ViC]

А вот я пока не понял мысли, почему до кольца идёт обычная труба. И почему теплоспутник тоже не кольцевой, хотя сейсмика никуда не делать.

Теплоспутник всегда закольцованный должен быть: подача/обратка. Это ж теплосеть, температуру по контуру гонять надо постоянно.

Наверняка это будут трубы малого диаметра, максимум 50, с малым шагом опор (3 м, а то и меньше). Это будут огромные капитальные затраты, а еще больше - эксплуатационные.

В современных условиях ничто не мешает сделать электрический греющий кабель - есть и оборудование и нет запретов. И обойдется это гораздо дешевле и в эксплуатации.

В пучке, то есть совместно с обогреваемой трубой, которую теплоспутник греет, конструкция более прочная и шаг опор можно увеличить.
Можно шаг опор делать шире, а между опорными конструкциями прокидывать балки с перепонками.... Вариантов масса. Это уже строителям думать, как сделать.

Но, в целом, Вы правы. Просится электрообогрев.

[Dmitry_vk]

Прошу воспринимать как сказанное шутливым тоном.

[ViC]

Да, конечно. Это есть такая птица утка - Она умеет ходить по земле, плавать по воде и летать по воздуху. И всё это она делает плохо.

И сколько организаций уже сменил? Так скоро "Ваши рыжие кудри всем примелькаются и Вас начнут просто бить" (С)

Прошу воспринимать как сказанное шутливым тоном.

[Барабан]

А у ОВ-шников есть СТАРТ?
В любом случае, если даже Вы будете считать - надо будет учитывать расширение теплоспутника.

[ViC]

А у ОВ-шников есть СТАРТ?
В любом случае, если даже Вы будете считать - надо будет учитывать расширение теплоспутника.

Саша писал выше, что видел ОВ-шника, который может. Но, зачем. Проще же на форума спросить

[Барабан]

Т.е. два теплоспутника - подача/обратка

[ViC]

Т.е. два теплоспутника - подача/обратка

Да, их два. Всегда закрытый контур. И длина у контура ограниченная. Явно не 2 км в одну сторону, а туда/сюда = 4 км.
Этож какой насос должен быть, чтоб продавить по пятидесятке горячую воду на 4 км. УжОс.
Голосую за электрообогрев!

Сообщение отредактировал ViC - 14.6.2019, 8:41

[azmt]

что исключает применение для нее готовой заводской изоляции. Диаметры спутников и схему их подключения кто-то должен рассчитать и сообразить.

Есть и заводского, например в ППУ изоляции.

[alexandrpjatkov]

Сейчас у нас осталось 47 человек, но на них работают трое ВК-шников.

Да вы жируете там.
Точнее-ваши ВК-шники жируют...

С таким раскладом и я бы жил не тужил (трое ВК-шников на 45 человек, решения прорабатываются несколькими людьми да на советах разных). Понятно что по идее так и должно быть, но тут все сам да сам. А таких институтов где несколько ВК-шников трудится у нас в городе осталось-по пальцам одной руки сосчитать (да и то могут еще незадействованные пальцы остаться).

Саша писал выше, что видел ОВ-шника, который может. Но, зачем. Проще же на форума спросить

Видел. Раньше. Сейчас контачить не доводилось.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 14.6.2019, 8:53

[Барабан]

Саша, а ГИП ваш, что говорит? Как он относится к такому решению? Две трубы водопровода, и к каждой - два теплоспутника (подача/обратка) получается?

[ViC]

Саша, а ГИП ваш, что говорит? Как он относится к такому решению? Две трубы водопровода, и к каждой - два теплоспутника (подача/обратка) получается?

Можно, не к каждой. Подачу ТС с одной мотаем, обратку ТС с другой. Главное, сохранить контур.
И еще. Важное! Расчитать тепловую нагрузку, которая по этим теплоспутникам потечет, для обогрева водопровода. Но, опять же 2 км!!!! УжОс


ПыСы: ГИП тоже один, наверное, на контору и пишет на другом форуме: "Что делать, когда один ВК-шник?"

Сообщение отредактировал ViC - 14.6.2019, 9:10

[Лариса Злотник]

С таким раскладом и я бы жил не тужил (трое ВК-шников на 45 человек, решения прорабатываются несколькими людьми да на советах разных). Понятно что по идее так и должно быть, но тут все сам да сам. А таких институтов где несколько ВК-шников трудится у нас в городе осталось-по пальцам одной руки сосчитать (да и то могут еще незадействованные пальцы остаться).

Вот и надо туда идти работать, а не тараканиться по разным шаражкам. Даже если придется начать с малой должности. Но с такими-то физическими данными, да с таким знанием экономики, географии, фенологии - быстро вырастешь до "топа". Если быстро не раскусят.

В пучке, то есть совместно с обогреваемой трубой, которую теплоспутник греет, конструкция более прочная и шаг опор можно увеличить.
Можно шаг опор делать шире, а между опорными конструкциями прокидывать балки с перепонками.... Вариантов масса. Это уже строителям думать, как сделать.

Но ведь они собрались 2 км только теплотрассы, без обогреваемой трубы тащить. Да, варианты увеличить шаг опор есть, их несколько, но прорабатывать их должен технолог. Ему ведь каждую опору надо показать на плане и профиле. А уж строитель будет реализовывать это решение.

Кстати, на Северах, где вечная мерзлота проблема с доставкой материалов. Железобетон, который в обычных условиях можно применить, туда трудно доставить. На этот кусочек трассы даже при простейших низких опорах из блоков надо примерно 110 м3 бетона. Вместо картошки, например при "северном завозе". Или вертолетом.

Поэтому там часто сети делают на деревянных опорах. Например по Оби столько плавника идет, что в устье его вылавливают и перерабатывают на маленьких лесопилках.

[Ferdipendoz]

Саша, нарисуй на бумажке хоть план или схему. Я немножко путаюсь, 2 км - это протяжённость твоего водопровода, а начинается он примерно там же, где и теплосеть? Или это ТС проходят аж в 2 км от твоей трассы и надо сперва 2 км двухтрубки к водопроводу вести, а потом ещё и совместно с обогреваемым водопроводом сколько-то шуровать?
Всех запутал ты

[ViC]

Если быстро не раскусят.

[alexandrpjatkov]

Саша, а ГИП ваш, что говорит? Как он относится к такому решению? Две трубы водопровода, и к каждой - два теплоспутника (подача/обратка) получается?

Он мне такое решение и передал от зака. Говорю же- я предлагал электрообогрев.

[ViC]

Саша, нарисуй на бумажке хоть план или схему. Я немножко путаюсь, 2 км - это протяжённость твоего водопровода, а начинается он примерно там же, где и теплосеть? Или это ТС проходят аж в 2 км от твоей трассы и надо сперва 2 км двухтрубки к водопроводу вести, а потом ещё и совместно с обогреваемым водопроводом сколько-то шуровать?
Всех запутал ты

Нормально, с этого начинать. Как можно по путающимся показаниям проектировать?
Я тут так, чисто поржать

[alexandrpjatkov]

Саша, нарисуй на бумажке хоть план или схему.

Лучше не буду ничего светить. Могу только на словах. Теплосеть вначале идет от меня в двух километрах. Затем идем совместно с ТС.

Нормально, с этого начинать. Как можно по путающимся показаниям проектировать?

Начнем с того, что вообще зак. все решения и свои желания на ходу переигрывает. От слова совсем переигрывает. Начиная с генплана (40 начальников и у каждого свое "мнение") и заканчивая точками подключения сетей (то точки находятся в северной части, то- в западной, то- восточнее).

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 14.6.2019, 9:37