Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Секундный расход внутренней канализации
alexandrpjatkov
сообщение 24.6.2019, 12:05
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Всем доброго дня!
Раньше (в СНиП 2.04.01-85*) был пункт
Цитата
3.5
..,
а) при общем максимальном секундном расходе воды меньше либо равном 8 л/с в сетях холодного и горячего водоснабжения, обслуживающих группу приборов, по формуле
(формула 5)


В СП 30.13330.2016 есть подобный же пункт но без оговорки на 8 л/с
Цитата
8.2.1
...
Максимальный секундный расход стояков следует рассчитывать как сумму максимального секундного расхода воды и максимального секундного расхода стоков от прибора с максимальным водоотведением

Кто как думает-это некая ошибка или опечатка (просто забыли упомянуть про цифру 8 л/с) или все же нет?
Выставил замечания субпроектировщикам по поводу того что у них секундный расход на водопотребление равен секундному расходу по канализации (у них цифра меньше 8 л/с) и задумался: "А если бы расход был больше 8 л/с-имел бы я право такое замечание выставить (не просто исходя из буквы СП, а еще и исходя из логики), и почему куда то пропала эта цифра (8 л/с)?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 24.6.2019, 12:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 24.6.2019, 12:34
Сообщение #2


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3598
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



И в СТО 02494733 5.2-01-2006 нет оговорок про 8 л/с. Считай, что нет этой цифры
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 24.6.2019, 12:39
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Ferdipendoz @ 24.6.2019, 14:34) *
И в СТО 02494733 5.2-01-2006 нет оговорок про 8 л/с.

Ну там даже метода расчета расходов совсем другая. Поэтому я и не упомянул ни про СТО 02494733 5.2-01-2006 ни про СП 30.13330.2012. А вот у СП 2016 года методика близка к СНиП 2.04.01-85*-отсюда и вопрос возник.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 24.6.2019, 12:42
Сообщение #4


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3598
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Заметь, что методика расчёта расходов канализационных стоков в СП 30.13330.2016 взята целиком из СТО. Ну и с СП 30.13330.2012 совпадает, соответственно.
Воду вернули фактически сниповскую, а канализацию из СТО оставили

Сообщение отредактировал Ferdipendoz - 24.6.2019, 12:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 24.6.2019, 12:55
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Ferdipendoz @ 24.6.2019, 14:42) *
Воду вернули фактически сниповскую

в том и дело
Цитата
8.2.1
...
Максимальный секундный расход стояков следует рассчитывать как сумму максимального секундного расхода воды


Цитата(Ferdipendoz @ 24.6.2019, 14:42) *
методика расчёта расходов канализационных стоков в СП 30.13330.2016 взята целиком из СТО.

формула 20 (СП от 2016 года) фактически повоторяет формулу 5 из СНиПа... Что там, что там-добавляем расход от прибора с наибольшим водопотреблением

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 24.6.2019, 12:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 24.6.2019, 13:24
Сообщение #6


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3598
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Короче, в СТО нет оговорки про 8 л/с. Расчёт расходов канализации в СП 16 года оставлен СТОшный. Вот и всё. Отличается от СНиП 2.04.01-85* отсутствием оговорки про 8 л/с и добавлением расчёта для горизонтальных отводных трубопроводов (формула 21)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 24.6.2019, 13:35
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Ferdipendoz @ 24.6.2019, 15:24) *
Короче, в СТО нет оговорки про 8 л/с.

Про расчеты в этом самом СТО от того же Якушина доводилось слышать немало интересного. Например то, чтонормы водопотребления там (даже по сравнению со СНиПовскими) завышены очень сильно. Может оттого и не добавлялся этот самый расход? Да и метода расчетов там совсем другая....

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 24.6.2019, 13:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 24.6.2019, 14:05
Сообщение #8


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3598
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Вообще-то, наоборот, добавляется там максимальный секундный сток от прибора всегда. Без сниповской оговорки, что при расходе до 8 л/с

Я не пойму, чего ты упёрся в эти 8 л/с?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 24.6.2019, 14:14
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Ferdipendoz @ 24.6.2019, 16:05) *
Я не пойму, чего ты упёрся в эти 8 л/с?

Просто хочу докопаться до истины-куда эта цифра делась.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 24.6.2019, 14:30
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Исчезла, вестимо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 24.6.2019, 17:15
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(alexandrpjatkov @ 24.6.2019, 14:14) *
Просто хочу докопаться до истины-куда эта цифра делась.

при этом не интересно откуда она взялась? smile.gif
раньше расход 7,9 л/с нужно было считать как 9,5 л/с, а расход 8,1 л/с так и был 8,1 л/с. больше, но меньше.

еще в защиту "нового" расчета, хочется сказать, что его разделили на горизонтальный (8.2.2) и вертикальный расход (8.2.1), что вроде как логичнее.

но технически это ни на что не влияет толком, на 99,9% цифра в таблице и ПЗ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 1:58
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных