СП 7.13130.2013, ПОДГОРЕЛО!!!!! (МНГ, подпор, ДУ, компенсация) Опции

[assman7]

(НЕ) Добрый день всем законотворцам и нормописателям СП 7.13130.
Дано: 3-х этажное общественное здание (типовая советская построка П-образного типа), коридоры удовлетворяют п. 8.5 "Для естественного проветривания коридоров при пожаре следует предусматривать открываемые оконные или иные проемы в наружных ограждениях с расположением верхней кромки не ниже 2,5 м от уровня пола и шириной не менее 1,6 м на каждые 30 м длины коридора".
Вроде все идет неплохо, но потом появляются зоны МГН, требующие подпора на 1,5 м/с и 20 Па, окей, выполняем. Но блин п.7.1 "Системы приточной противодымной вентиляции должны применяться только в необходимом сочетании с системами вытяжной противодымной вентиляции. Обособленное применение систем приточной противодымной вентиляции без устройства соответствующих систем вытяжной противодымной вентиляции не допускается."
И тут вердикт суровой тёти из (подставь свой город) экспертизы- "Подпор без вытяжки низяяя". Окееей, будет тебе вытяжка, а как там она называется, точно система дымоудаления (которая по идеи не требуется т.к. у нас коридоры и помещения с естественным проветриванием п.8.5 ))
....Проходит пару часов, "таааак, а что это у нас - механическая система дымоудаления, тогда по п. 8.8. Для возмещения объемов удаляемых продуктов горения из помещений, защищаемых вытяжной противодымной вентиляцией, должны быть предусмотрены системы приточной противодымной вентиляции с естественным или механическим побуждением. Суровая тётя (дядя)- " Надо делать компенсацию дымоудаления" "Рука-лицо"
Приведу цитату NOVIK_N
"П. 7.1 или не п.7.1? Колчев или не Колчев? Прежде всего надо исходить из физики процесса.
Ну как обеспечить 1,5 м/с через открытую дверь, если за ней закупоренное помещение [какое закупоренное помещение, у нас там естественное проветривание, АУ??, через которое уходит дым и обеспечивается 1,5 м/с]?
А раз так, то почему в 3-й абзаце п.7.1 вводится запрет на обособленное применение только приточной вентиляции? А что с вытяжной? Правило компенсации универсально и, сказав об этом в п. 7.1 м.б., и не надо будет так развернуто подтверждать это п.п. 7.14 и 8.8?"
PS не в тему, но просто убивает: "из негорючих материалов и с пределами огнестойкости ниже нормируемых" Ниже насколько??? EI5 или EI10.
Помнится тут один уважаемый соавтор СП 7.13130 делал пометку на полях года так 3 назад, а воз и ныне там. И таких косяков в СП 7 пруд пруди.
Уважаемые авторы данного СП, вы даже не представляете сколько ненависти вызываете у проектировщиков. Вы если воруете зарубежные наработки или пытаетесь натянуть советские нормы противодымной вентиляции, так хоть немного потрудитесь с человеческим толкованием, что бы у проектировщиков голова не болела и у экспертизы (не в обиду последней) было не такое дебильное лицо с беспрекословным отстаиванием ваших шедевральных норм.

[assman7]

(НЕ) Добрый день всем законотворцам и нормописателям СП 7.13130.
Дано: 3-х этажное общественное здание (типовая советская построка П-образного типа), коридоры удовлетворяют п. 8.5 "Для естественного проветривания коридоров при пожаре следует предусматривать открываемые оконные или иные проемы в наружных ограждениях с расположением верхней кромки не ниже 2,5 м от уровня пола и шириной не менее 1,6 м на каждые 30 м длины коридора".
Вроде все идет неплохо, но потом появляются зоны МГН, требующие подпора на 1,5 м/с и 20 Па, окей, выполняем. Но блин п.7.1 "Системы приточной противодымной вентиляции должны применяться только в необходимом сочетании с системами вытяжной противодымной вентиляции. Обособленное применение систем приточной противодымной вентиляции без устройства соответствующих систем вытяжной противодымной вентиляции не допускается."
И тут вердикт суровой тёти из (подставь свой город) экспертизы- "Подпор без вытяжки низяяя". Окееей, будет тебе вытяжка, а как там она называется, точно система дымоудаления (которая по идеи не требуется т.к. у нас коридоры и помещения с естественным проветриванием п.8.5 ))
....Проходит пару часов, "таааак, а что это у нас - механическая система дымоудаления, тогда по п. 8.8. Для возмещения объемов удаляемых продуктов горения из помещений, защищаемых вытяжной противодымной вентиляцией, должны быть предусмотрены системы приточной противодымной вентиляции с естественным или механическим побуждением. Суровая тётя (дядя)- " Надо делать компенсацию дымоудаления" "Рука-лицо"
Приведу цитату NOVIK_N
"П. 7.1 или не п.7.1? Колчев или не Колчев? Прежде всего надо исходить из физики процесса.
Ну как обеспечить 1,5 м/с через открытую дверь, если за ней закупоренное помещение [какое закупоренное помещение, у нас там естественное проветривание, АУ??, через которое уходит дым и обеспечивается 1,5 м/с]?
А раз так, то почему в 3-й абзаце п.7.1 вводится запрет на обособленное применение только приточной вентиляции? А что с вытяжной? Правило компенсации универсально и, сказав об этом в п. 7.1 м.б., и не надо будет так развернуто подтверждать это п.п. 7.14 и 8.8?"
PS не в тему, но просто убивает: "из негорючих материалов и с пределами огнестойкости ниже нормируемых" Ниже насколько??? EI5 или EI10.
Помнится тут один уважаемый соавтор СП 7.13130 делал пометку на полях года так 3 назад, а воз и ныне там. И таких косяков в СП 7 пруд пруди.
Уважаемые авторы данного СП, вы даже не представляете сколько ненависти вызываете у проектировщиков. Вы если воруете зарубежные наработки или пытаетесь натянуть советские нормы противодымной вентиляции, так хоть немного потрудитесь с человеческим толкованием, что бы у проектировщиков голова не болела и у экспертизы (не в обиду последней) было не такое дебильное лицо с беспрекословным отстаиванием ваших шедевральных норм.