Эскалаторный атриум Опции

[Skripun]

Коллеги, добрый день!
Хотел уточнить (возможно, это уже обсуждалось, но я не нашёл) является ли эскалатор с 1 на 3 этаж полноценным атриумом со всеми вытекающими последствиями с точки зрения противодымной вентиляции: 1. Возможна ли вообще ситуация возгорания эскалатора как такового ? Или этот сценарий не рассматривается как и возможность возгорания лифта, например?
2. Необходимо ли предусматривать отдельную систему ДУ (выгораживая при этом зону эскалатора шторами на верхнем этаже - чтобы создать "эскалаторный атриум") или возможно рассмотреть вариант с дымоудалением из эскалаторного пространства через холл верхнего этажа?

[Skripun]

Коллеги, добрый день!
Хотел уточнить (возможно, это уже обсуждалось, но я не нашёл) является ли эскалатор с 1 на 3 этаж полноценным атриумом со всеми вытекающими последствиями с точки зрения противодымной вентиляции: 1. Возможна ли вообще ситуация возгорания эскалатора как такового ? Или этот сценарий не рассматривается как и возможность возгорания лифта, например?
2. Необходимо ли предусматривать отдельную систему ДУ (выгораживая при этом зону эскалатора шторами на верхнем этаже - чтобы создать "эскалаторный атриум") или возможно рассмотреть вариант с дымоудалением из эскалаторного пространства через холл верхнего этажа?

[ИОВ]

Хотел уточнить (возможно, это уже обсуждалось, но я не нашёл) является ли эскалатор с 1 на 3 этаж полноценным атриумом со всеми вытекающими последствиями с точки зрения противодымной вентиляции:
2. Необходимо ли предусматривать отдельную систему ДУ (выгораживая при этом зону эскалатора шторами на верхнем этаже - чтобы создать "эскалаторный атриум") или возможно рассмотреть вариант с дымоудалением из эскалаторного пространства через холл верхнего этажа?

Мне из Вашего поста не ясно - почему речь об эскалаторном пространстве?
У Вас эскалатор, выгороженный от остального объёма помещения/атриума?
Если нет, то по СП 1:

4.4.15 Эскалаторы следует предусматривать в соответствии с требованиями, установленными для лестниц 2-го типа.

А наличие открытых лестниц в атриуме - обычное дело и вопросов, как правило, не вызывает.

[Skripun]

Речь об эскалаторном пространстве потому, что отверстие в перекрытии между этажами выполнено только чтобы поместился эскалатор. И в связи с этим у меня есть сомнения как рассматривать это пространство - как атриум, с требуемым ДУ из него?

[Composter]

4.4.15. Эскалаторы следует предусматривать в соответствии с требованиями, установленными для лестниц 2-го типа.

это значит рассматривать как лестницу л2

Сообщение отредактировал Composter - 17.7.2019, 15:44

[ИОВ]

Речь об эскалаторном пространстве потому, что отверстие в перекрытии между этажами выполнено только чтобы поместился эскалатор. И в связи с этим у меня есть сомнения как рассматривать это пространство - как атриум, с требуемым ДУ из него?

У меня ощущение, что Вы плохо понимаете, что является атриумом, потому и ведёте речь об "эскалаторном пространстве".
1. Вероятно, для представления общей картины Вам стОит посетить рядовой/простенький 3-х...4-х-этажный ТЦ, в котором нет зенитных фонарей, переходных мостиков и др. дизайнерских наворотов, а есть только эскалатор.
2. См. здесь рис. 2 а) - представьте, что ширина центральной части (где показан очаг возгорания) равна ширине проёма в перекрытиях для эскалатора, и мысленно встройте туда эскалатор/открытую лестницу. Границы атриума видите? Они ведь не изменились от встройки в картинку эскалатора.

[Skripun]

Если я правильно Вас понял:
Вы считаете эскалаторное пространство- полноценным атриумом - со своей индивидуальной системой ДУ отдельной от галерей. Что в таком варианте является источником дыма? - магазин прилегающей галереи? Или и сам механизм эскалатора тоже?

[ИОВ]

Если я правильно Вас понял:
Вы считаете эскалаторное пространство- полноценным атриумом - со своей индивидуальной системой ДУ отдельной от галерей.

Совсем неправильно поняли!
Где, по Вашему мнению, границы атриума на рис 2 а) по моей ссылке?

[Skripun]

Ну вот я красным показал границу атриума, как я её вижу. Врисовал эскалатор (синим), как Вы предложили. Но Вашу мысль так и не понял...

В моём понимании, если предположить возможность возгорания эскалатора (?) или какого-то киоска под эскалатором - то дым пойдёт вверх между частями эскалатора.
Вопрос мой в том - необходима ли для удаления этого дыма самостоятельная система ДУ (как для атриума) или можно рассматривать дымоудаление из галереи верхнего этажа (куда поднялся дым)?

И если нет киоска или иной нагрузки в зоне эскалатора - то может ли загореться сам эскалатор? - или это считается не расчётный случай как возгорание лестницы или лифта?

Прикрепленные файлы

 _________.png ( 27,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[ИОВ]

Ну вот я красным показал границу атриума, как я её вижу. Врисовал эскалатор (синим), как Вы предложили. Но Вашу мысль так и не понял...

Ага, значит моё предположение

У меня ощущение, что Вы плохо понимаете, что является атриумом...

было чересчур оптимистичным - к сожалению, Вы совсем не понимаете, что является атриумом. Давайте разбираться вместе:
СП 118

Б.4 атриум: Часть здания в виде многосветного пространства (три и более этажей), развитого по вертикали, смежного с поэтажными частями здания (галереями, ограждающими конструкциями помещений и т.п.)

№ 384-ФЗ, ст. 2, п. 2:

14) помещение - часть объема здания или сооружения, имеющая определенное назначение и ограниченная строительными конструкциями;

ГОСТ 30247.1-94

3.4 Ограждающие конструкции - конструкции, выполняющие функции ограждения или разделения объемов (помещений) здания.

Теперь, после пояснений, опять спрашиваю Вас - где границы/ограждения атриума на рис. 2 а)?

[timofeyprof]

Тема больше похожа на диалог экзаменатора с экзаменуемым

[ИОВ]

Тема больше похожа на диалог экзаменатора с экзаменуемым

Собственно, никто не мешает Вам дать вполне конкретный ответ ТСу.
А я предлагаю ему удочку с инструкцией по её применению.

[ОРИ]

Автор, все просто
Как я поняла у Вас вариант, похожий на эту картинку. Видите, там слева нет дверей на этаж, значит это атриум. Тк здесь через этот "вертикальный столб" соединяются все этажи общим объемом.
 1.jpg ( 130,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 66


атриум не обязательно должен быть таким
 3.jpg ( 1,26 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 37

[ИОВ]

Совершенно верно!
Поэтому и был совет:

1. Вероятно, для представления общей картины Вам стОит посетить рядовой/простенький 3-х...4-х-этажный ТЦ, в котором нет зенитных фонарей, переходных мостиков и др. дизайнерских наворотов, а есть только эскалатор.

Сообщение отредактировал ИОВ - 22.7.2019, 12:48