Россия и все остальные, Продолжение 4 Опции

[Skaramush]

Теория есть, отброшена рановато. Если, конечно, отброшена.

[Skaramush]

Теория есть, отброшена рановато. Если, конечно, отброшена.

[Гость_канавостроитель_*]

Только раз надо оглядеться по сторонам, да и сказать себе, что кругом одни бездельники. И всё вдруг решается, выравнивается... и вообще.

[Skaramush]

Только раз надо оглядеться по сторонам, да и сказать себе, что кругом одни бездельники. И всё вдруг решается, выравнивается... и вообще.

Ну да. Все кто обгоняет на трассе - долбанутые гонщики. Все, кого обгоняем - долбаные тормоза.

[Незнайка]

Ждун)
Так и помрешь глубоко несчастным, маленький засранец (с)

Все там будем.
И неимущим, и богатым,
Мы одинаково нужны, -
Сказал патологоанатом,
И вытер скальпель о штаны.

Хочется воспылать - ищи, их уже куча.
А то так и помрешь не воспылавши, маленький засранец (с)

За вашей обходительностью остальных уже не разглядеть.

Сообщение отредактировал Незнайка - 29.8.2019, 19:44

[Dmitry_vk]

За вашей обходительностью остальных уже не разглядеть.

... попытался отмазаться маленький засранец (с)

[Незнайка]

А вот если бы к ним применить: "от каждого по способности, каждому по труду"

А во что воплотился данный лозунг в итоге.
Константин Ремчуков на эту тему рассуждал:
Утопизм всегда стремится к чему-то самому справедливому, и поэтому Россия 7 ноября 1917 года стала заложницей этого утопического воззрения и на природу человека, и на способность людей организовать жизнь вокруг себя, и на возможность организовать справедливое общество. На знамёнах коммунистов было начертано «Социализм – это от каждого по способностям, каждому по труду». При коммунизме, соответственно, будет: «От каждого по способностям, каждому по потребностям».
«По труду» — это, казалось бы, самая простая вещь. Ты изо всех сил по способности работаешь и получаешь по труду. Но выяснилось, что даже это за 74 года советской власти, этого нашего эксперимента, организовать не удалось, потому что не смогли наладить разумный и объективный подход, как оценивать по труду. И всё это выродилось до каких-то формальных признаков. Например, гос-во говорит: «Я буду вознаграждать ваш труд по должности, которую вы занимаете». И если ты даже дурак или пьяница, или старый маразматик, но находишься на вершине, где-то на какой-то должности и от тебя общество не получает ничего, у тебя всё равно очень высокая зарплата. У члена Политбюро в советское время было 1200 рублей. Мы все видели, и сейчас публикуют дневники того же Брежнева в последние годы, где напр. можно прочесть такое: «Смотрел программу времени (в одно слово с маленькой буквы). Играли, забивали козла». И всё это никак не вяжется с тем, что этот человек на этой должности будет вносить максимальный вклад в общее дело, чтобы по труду получать зарплату в 1200 рублей.
Второй момент, польза которую ты должен принести исходя из уровня своего образования. Но мы знаем, какое было количество левых дипломов, и получать образование ты мог заочно. В итоге это тоже не давало вклада, а произошло даже наоборот – демотивация к труду, потому что инженеры получали мало, рабочий получал много. Потому что при социализме не удалось решить, как сопоставлять простой и сложный труд? Как сопоставить труд рабочего и труд инженера? Труд физический и труд интеллектуальный.
Самое простое: 5 землекопов равны одному инженеру. А, может быть, они должны быть равны 21-му? А, может быть, один миллион землекопов не равен даже одному сложному труду физика-теоретика или врача-офтальмолога, или сердечного хирурга? От того, что мы соберем 100 миллионов человек на Земле, никто из нас не сможет сделать этой операции. Поэтому непонятно как редуцировать сложный труд до простого - помножить простое не получится.

[Dmitry_vk]

Но мы знаем, какое было количество левых дипломов

Какое количество, маленький засранец (с)? Я так понимаю, и цифра есть.

[Незнайка]

Какое количество, маленький засранец (с)? Я так понимаю, и цифра есть

Интересно пообщаться? Тогда ещё раз: перестаньте меня обзывать. Переступите через свою гордость.

[IGR1]

Мудрость это не то, что написано давно, а то, что пережило 2,5 тысячи лет и не утеряло актуальности.

Народ по Вашему глуп или мудр? Например поговорка без труда не вытащишь и рыбку из пруда. Как она бьется с мудростью что нифига не делая делаются большие дела? Кто гарантирует, что эта книжка не была в свое время сборником приколов (предкам юмор тоже не был чужд) а теперь их пытаются продвинуть как мудрые мысли...

У нас есть город, называется Тюмень, от его доходов содержатся бомжи г. Москвы.

Т.е квартиры Вы покупать для бомжей не хотите? А чего тогда американцам то же самое предлагаете делать?

Размеры американского гулага никто не скрывает. Что касается работы полиции, то это мы видели, не дай Вам бог пересечься с этими улыбающимися и спрашивающими как дела людьми.

Интересно то, что если сравнить количество людей который сидели в моем российском окружении и местном окружении (знакомые, соседи, коллеги) то процент сидевших в Российской окружении горазд выше чем здесь... Не такой уж он большой ихний гулаг....
Сталкивался с полицией и что? И по Бруклину ночью гулял и по Нью Йорку.... Жив, здоров. Никаких негативных впечатлений. Раз работали в воскресенье у клиента возле Вашингтона (столица который) это заметил полицейский проезжая мимо (по территории компании в воскресенье шляется народ) - подошел поинтересовался что типа делаем и кто такие - объяснили, он позвонил кудато (наверное проверил) потом просто потрепались с ним, он указал дешевые и вкусные ресторанчики в окрестностях - очень приятный парень... Пушкой не размахивал, бронемашин и вертолетов не вызывал....ДАЖЕ прописку не проверял!!!!!, документов кстати тоже не потребовал!!!!... Все на словах. Тамошняя полиция кстати очень адекватная просто не надо агрессию к ним проявлять и Рембо из себя корчить...

Гораздо больше негатива осталась от хохлятской полиции (Гаи) когда ездил на Донбасс годике так 98... Вот уж уроды, таких поискать надо.

Это наверное какие-то совсем упоротые ресурсы, не ходите туда, ходите сюда.

Так здесь же несколькими постами выше и повесили эти фотки. Да и Вы же тут заявили что есть райны в штатах где полиция только на брониках в обычное время заезжает... Это как упоротый ресурс?

А поняли, что американской мечты не существует, надоело жрать пластиковую еду от монсанты, надоело доказывать каждый день, что ты человек, а не второсортный понаехавший. Ну и плюс жить на разломе Сан-Андреас само по себе не фонтан.
Я никому ничего не обязан. Если кто-то считает, что я ему обязан, то я рекомендую жаловаться в профсоюз.

Знаю, Знаю, философские метания. Особенно про разлом понравилось. Меня вот начало беспокоить, если солнце взорвется - наверняка у меня помидоры на грядке погорят? Куда бы переехать - наверное на север, там нет солнца зимой, поэтому когда взорвется помидоры мои уцелеют!!!

Короче все причины ваших знакомых описываются одним словом - депортация. Кстати это не обязательно под белы ручки с полицией - часто это просто бумажка от властей, которые говорят, уважаемый - вы должны покинуть страну до такой то даты.

Американские рабочие визы это классная ловушка для некоторых граждан. ее (визу) легко получить. Но в стране ты можешь жить пока у тебя эта виза. ее получение полностью зависит от твоего работодателя. Многие на такую приманку и попались. Работодатели (зачастую те же русские) предлагали на первый взгляд выгодный контракт в штатах, деньги из России казались просто огромные. Приехав на место, пообтеревщись понимали, что за такую работу получают в лучшем случае половину... А куда рвануть? Работодатель держит визой! Если нет работы - или уезжай или в течении (если не ошибаюсь 45 дней) надо найти новую работу, где работодатель опять сделает для тебя визу. Понятно что часто можно было поменять только шило на мыло.... Тут надо было нанимать иммиграционного адвоката и начинать процесс получения зеленой карты. Но это ж платить надо адвокату!!! Жалко. Так и сидели годами на рабочей визе. А потом раз, компания закрылась, хозяин другого лоха с Молдавии или Украины нашел, готового работать за еще меньшие деньги, а другую работу сходу не нашел - прислали бумажку, вот тут и резко - тоска по родине, пласмассовая еда, заправки не той системы, второй сорт и что там еще у Вас? Ах да разлом....

[HeatServ]

Народ по Вашему глуп или мудр? Например поговорка без труда не вытащишь и рыбку из пруда. Как она бьется с мудростью что нифига не делая делаются большие дела? Кто гарантирует, что эта книжка не была в свое время сборником приколов (предкам юмор тоже не был чужд) а теперь их пытаются продвинуть как мудрые мысли...

Народ не мудр и не глуп, народ силён задним умом. Скажем, в памяти народа крепко цепляются разные события, например, святые девяностые или Великая Отечественная.
По поводу книги - это Лао-цзы, книга для Китая настолько же великая, как для Ватикана Библия, можно было бы и поинтересоваться для начала, а не постулировать своё сиволапие.

Т.е квартиры Вы покупать для бомжей не хотите? А чего тогда американцам то же самое предлагаете делать?

Потому что это оплот Свободы и цитадель Демократии. Мы ведь кровавый Мордор, убивающий чеченских геев и сбивающий гражданские самолёты.

Интересно то, что если сравнить количество людей который сидели в моем российском окружении и местном окружении (знакомые, соседи, коллеги) то процент сидевших в Российской окружении горазд выше чем здесь... Не такой уж он большой ихний гулаг....

А не от карточных ли долгов Вы из такого окружения уехали? У меня, из полутора тысяч номеров в мобиле (специфика работы), сидевших три-четыре.
А гулаг их такой, что Солженицыну в самых диких фантазиях в Вермонте не снилось.

Сталкивался с полицией и что? И по Бруклину ночью гулял и по Нью Йорку.... Жив, здоров. Никаких негативных впечатлений. Раз работали в воскресенье у клиента возле Вашингтона (столица который) это заметил полицейский проезжая мимо (по территории компании в воскресенье шляется народ) - подошел поинтересовался что типа делаем и кто такие - объяснили, он позвонил кудато (наверное проверил) потом просто потрепались с ним, он указал дешевые и вкусные ресторанчики в окрестностях - очень приятный парень... Пушкой не размахивал, бронемашин и вертолетов не вызывал....ДАЖЕ прописку не проверял!!!!!, документов кстати тоже не потребовал!!!!... Все на словах. Тамошняя полиция кстати очень адекватная просто не надо агрессию к ним проявлять и Рембо из себя корчить...

В 2017-м году каждые десять дней полиция убивала 27 человек. Вы уверены, что это это про адекватную полицию цифры?

Так здесь же несколькими постами выше и повесили эти фотки. Да и Вы же тут заявили что есть райны в штатах где полиция только на брониках в обычное время заезжает... Это как упоротый ресурс?

Это как раз те "депортированные" рассказывали, задолго до своего оттуда отъезда.

Знаю, Знаю, философские метания. Особенно про разлом понравилось. Меня вот начало беспокоить, если солнце взорвется - наверняка у меня помидоры на грядке погорят? Куда бы переехать - наверное на север, там нет солнца зимой, поэтому когда взорвется помидоры мои уцелеют!!!

Короче все причины ваших знакомых описываются одним словом - депортация. Кстати это не обязательно под белы ручки с полицией - часто это просто бумажка от властей, которые говорят, уважаемый - вы должны покинуть страну до такой то даты.

Какой же таки злобностью отличается колбасная эмиграция. Не были они депортированы, просто они спецы, а звоночки пошли хреновые. Пчёлы пропали, вокруг одни китайцы, потряхивать начало всё чаще. Дети уже граждане Штатов, родились там, захотят - вернутся обратно, но пока в Москве им легче дышится.

[Kotlovoy]

Американские рабочие визы это классная ловушка для некоторых граждан. ее (визу) легко получить. Но в стране ты можешь жить пока у тебя эта виза. ее получение полностью зависит от твоего работодателя. Многие на такую приманку и попались. Работодатели (зачастую те же русские) предлагали на первый взгляд выгодный контракт в штатах, деньги из России казались просто огромные. Приехав на место, пообтеревщись понимали, что за такую работу получают в лучшем случае половину... А куда рвануть? Работодатель держит визой! Если нет работы - или уезжай или в течении (если не ошибаюсь 45 дней) надо найти новую работу, где работодатель опять сделает для тебя визу. Понятно что часто можно было поменять только шило на мыло.... Тут надо было нанимать иммиграционного адвоката и начинать процесс получения зеленой карты. Но это ж платить надо адвокату!!! Жалко. Так и сидели годами на рабочей визе. А потом раз, компания закрылась, хозяин другого лоха с Молдавии или Украины нашел, готового работать за еще меньшие деньги, а другую работу сходу не нашел - прислали бумажку, вот тут и резко - тоска по родине, пласмассовая еда, заправки не той системы, второй сорт и что там еще у Вас? Ах да разлом....

Рабовладение в америке не отменили, только рабовладельцы теперь русские. Платить и каяться.

[Dmitry_vk]

Интересно пообщаться? Тогда ещё раз: перестаньте меня обзывать. Переступите через свою гордость.

Нет, ни разу не интересно. Потому что нет такой цифры, это просто утверждение, не требующее доказательств. Про между строк легко схавают. И запомнится.
А ты ни в жизни на поставленный вопрос прямо не ответишь, только ещё больше накидаешь между делом. Знаю, проходили не раз.
И перестань уже меня уговаривать, маленький засранец (с)

[HeatServ]

Гонконгские онижедети домитинговались.


В нашем смехе и в наших сердцах и в пульсации вен
Тяньаньмэнь!
Мы ждём Тяньаньмэнь!

Сообщение отредактировал HeatServ - 29.8.2019, 22:13

[Akela]

...Интересно то, что если сравнить количество людей который сидели в моем российском окружении и местном окружении... то процент сидевших в Российской окружении горазд выше чем здесь... Не такой уж он большой ихний гулаг....

То, что США лидируют по количеству заключённых как в абсолютных, так и в относительных цифрах - факт широко известный и совершенно неоспоримый.
И подтверждение очень найти, если есть такое желание. Но для вас же этот факт неудобен ? Поэтому будем ссылаться на некое окружение, ощущения и т.п...

Пожалуйста : World Prison Brief (английская контора, кстати). Не нравится эта ссылка - найдите любую другую. Везде США на прочном первом месте с большим отрывом.
Россия там - на 19-м месте (по кол-ву з/к на 100 тыс жителей, почти в два раза меньше , чем в США).
Данные год от года меняются, конечно, но тенденция и так понятна.

Кстати, по вот этим данным, кол-во заключенным в России по сравнению с 2000 годом уменьшилось почти что в 2 раза (с 925 до 536 тыс)

Сообщение отредактировал Akela - 29.8.2019, 22:24

[Незнайка]

И перестань уже меня уговаривать, маленький засранец (с)

Да, увещевания напрасны. Йота прав, природа иных homo требует исправления.

[Гость_канавостроитель_*]

В России более полумиллиона заключённых!

[jota]

Теория есть, отброшена рановато. Если, конечно, отброшена.

Если считать теорией программу КПСС....., которая была набором догм.
Теория должна заложить фундамент системы функционирования и развития социальных, трудовых и духовных отношений. Система должна быть самообучаемая и менятся в зависимости от внешних и внутренних условий.
Так что невозможно отбросить то, чего небыло. А вот идея обязательно вернётся, потому что она библейская.

[Рекуператор]

При том человеке, которого Вы боитесь называть, Россия погасила все гос. долги, даже СССР. Моя з/п проектировщика в 2003 была 9000 руб. Предел мечтаний - 15000 руб. Кто-нибудь станет сейчас за эти деньги проектировать? И да, мне ни разу не было стыдно за это время ни за страну, ни за руководство страны. В отличии от 90-х. Рядом с этим можно и собак дарить, и мороженным угощать.

Не, не боится.
Незнайка неоднократно настаивал, что Путин ему подходит совершено.

[Гость_канавостроитель_*]

В Приморье вода ушла. Теперь неделя солнечной погоды, как на фотах Рекуператора. Жить теперь станет легче.
Впрочем, приморцев это не касается.

[HeatServ]

Хозяйке на заметку.
Если вы, как, скажем, я, будете брать новые самсунговские телефоны, то есть одна маленькая в них фича. Разумеется, сразу захочется купить чехол и тут вот такая особенность. Есть просто чехлы, а есть чехлы с магнитиком, который при закрывании гасит экран, а при открывании его снова зажигает. Я думал, что это функция фронтальной камеры, но оказалось вот так. Скупой платит дважды, дурак платит трижды, лох платит всегда.

Вчера таки взыграла во мне рационализаторская мысль. Нашёл я на экране место, которое от действия магнита отключает и включает экран. Выпотрошил коробку из-под какого-то девайса с магнитной захлопкой, запихал магнит под внутреннюю обшивку чехла - работает. Рационализаторам слава!

[Незнайка]

которая была набором догм.
Теория должна заложить фундамент системы функционирования и развития социальных, трудовых и духовных отношений. Система должна быть самообучаемая и менятся в зависимости от внешних и внутренних условий.
Так что невозможно отбросить то, чего небыло. А вот идея обязательно вернётся, потому что она библейская

Система в вашем понимании это система общественных отношений, так? Под эту более справедливую систему вы хотите подгонять природу человека. Кто будет определять критерии этой самой справедливости, под которые потребуется менять характеристические черты человека? Бог? Нет, такой же или такие же неправильно устроенные люди будут ломать природу - божий замысел (к слову о библейских ценностях). Корректировать природу человека, чтобы она соответствовала задумке такого же базово несовершенного человека.

Справедливость. Это зонтичное понятие. Каждый под ним понимает своё. Под что ломать эту природу? И главное зачем? Подкручивать собственную природу, чтобы мы стали из плохих хорошими? Но хорошее в нас тоже есть.
Тот же Адам Смит, которому наследует Маркс, вывел не только человека экономического, который действуют в соответствии со своей выгодой и рациональным интересом. Другая сторона человеческой натуры, говорит Смит – человек социальный, кот. ищет одобрения своих ближних, отчего действует в соответствии с моральными нормами часто себе в убыток. Т.е. мы, люди, представляем собой смесь не только эгоизма, но и альтруизма.

Идеология. Есть мнение, что идеология есть концепт тоталитарный, он пренебрегает личностью, видя в ней средство, потому вредный: давайте убьёмся ради чего-то, что опять может наступит, а может нет. Вот вам плохо, что у Литвы нет идеологии? Чем плоха идея, что мы просто живём, зарабатываем деньги, растим детей, не убиваем друг друга, возникающие конфликты решаем мирным путём и так постепенно богатеем и развиваемся?

[alexandrpjatkov]

Не думал что монтажная пена может взрываться...

В Тюмени в жилом доме прогремел взрыв. Инцидент произошел в микрорайоне «Звездный городок», на улица Тимофея Чаркова, 81. Пострадал балкон квартиры, расположенной на девятом этаже 19-этажного дома,
...
Как установили спасатели, на балконе произошел хлопок газовоздушной смеси при утеплении балкона монтажной пеной, возгорания не было. (но при этом в других СМИ пишут что был виден дым) В результате были повреждены стекла в квартире и на балконе, также деформировалась кирпичная кладка наружного ограждения балкона. На данный момент сотрудники МЧС разбирают кирпичное ограждение балкона.
https://ura.news/news/1052397125

Один пострадавший в реанимации...
Последствия неудачного "запенивания"

Прикрепленные файлы

 ad55e4bf0472cc384e279cc5fa76a2940b54a821_1280.jpg ( 340,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 a1e380e800ca91a284468c6920b3e67d07fd8047_816.jpg ( 151,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[HeatServ]

Народ доведён до отчаяния. Путин должен уйти.

[Kotlovoy]

Не думал что монтажная пена может взрываться...

Пена- нет, но...
В качестве пенообразователя используется пропеллент, представляющий собой смесь бутана, изобутана, пропана. Эта смесь создает давление, которое обеспечивает выход форполимера из баллона.
https://www.tcvector.ru/catalog/montazhnye-peny/

[Барабан]

В Тюмени все возможно..

[Машинист]

Это где угодно возможно, курить надо больше при проведении таких и прочих подобных работ. Краску когда распыляешь в закрытом помещении, тоже облако стоит, только чиркни.

[Skaramush]

Чем плоха идея, что мы просто живём, зарабатываем деньги, растим детей, не убиваем друг друга, возникающие конфликты решаем мирным путём и так постепенно богатеем и развиваемся?

Тем, что сферический конь в вакууме может быть только в теории. Уже само "постепенно богатеем" под эту "стройную идеологию" закладывает фугас. За счёт чего и кого?

Ну и неравномерность расположения ресурсов на планете вообще хоронит эту идею про розовых пони. Или это завуалированное предложение "отдать Сибирь под международный контроль"?

А, я понял. "Мы" это именно "те, которые мы", без учёта тех, которые "они". Так по этой теории (с поправками) весь кошмар и происходит.

Это где угодно возможно, курить надо больше при проведении таких и прочих подобных работ. Краску когда распыляешь в закрытом помещении, тоже облако стоит, только чиркни.

Ну, в бытовом холодильнике современном и контур изобутаном заправлен...
Мозги должны быть, в первую очередь. А облако растворителя в закрытом помещении - готовый БОВ (боеприпас объёмного взрыва). Хреновые последствия.

[Abysmo]

Привет инженера. Ну что как у вас там? У нас рецессия, доллар падает, скрытая безработица растет

[Гость_канавостроитель_*]

Это где угодно возможно, курить надо больше при проведении таких и прочих подобных работ. Краску когда распыляешь в закрытом помещении, тоже облако стоит, только чиркни.

Мастерам всё по плечу, если они конечно нормальные мастера.

[EJIEHA]

Привет инженера. Ну что как у вас там? У нас рецессия, доллар падает, скрытая безработица растет

Мама дорогая Сколько лет, сколько зим.

Добро пожаловать