Россия и все остальные, Продолжение 4 Опции

[Незнайка]

Тем, что сферический конь в вакууме может быть только в теории. Уже само "постепенно богатеем" под эту "стройную идеологию" закладывает фугас. За счёт чего и кого?

Ну и неравномерность расположения ресурсов на планете вообще хоронит эту идею про розовых пони. Или это завуалированное предложение "отдать Сибирь под международный контроль"?

А, я понял. "Мы" это именно "те, которые мы", без учёта тех, которые "они". Так по этой теории (с поправками) весь кошмар и происходит

Эдуард, вот вы "Незнайке на заметку" приводили слова Путина о смерти либерализма. Финансист Андрей Мовчан в качестве как бы ответа Путину написал статью "почему рано хоронить либеральную идею". Так вот он там, например, упоминает, что человечество продвинулось от распределения ресурса к умножению: в эволюции экономики от модели дистрибуции ресурса к модели генерации добавленной стоимости.
Экономические отношения с некоторого момента больше не игра с нулевой суммой:
Промышленная революция в Европе и США поменяла экономический ландшафт. Сперва оказалось, что экономический ресурс может сильно увеличиваться от использования технических и логистических инноваций — потребовались те, кто мотивирован к инновациям. На следующем этапе рост экономики стал требовать все больше рабочих рук — рабство и ограничения женщин в образовании и работе исчезли за несколько десятилетий, еще несколько декад — и исчезли сегрегация и половое неравенство. Во второй половине XX века инновационный поток стал основой экономики, преимущества на основе инноваций — основой конкуренции, изобретения, новшества, ноу-хау — основой добавленной стоимости.

[Незнайка]

Тем, что сферический конь в вакууме может быть только в теории. Уже само "постепенно богатеем" под эту "стройную идеологию" закладывает фугас. За счёт чего и кого?

Ну и неравномерность расположения ресурсов на планете вообще хоронит эту идею про розовых пони. Или это завуалированное предложение "отдать Сибирь под международный контроль"?

А, я понял. "Мы" это именно "те, которые мы", без учёта тех, которые "они". Так по этой теории (с поправками) весь кошмар и происходит

Эдуард, вот вы "Незнайке на заметку" приводили слова Путина о смерти либерализма. Финансист Андрей Мовчан в качестве как бы ответа Путину написал статью "почему рано хоронить либеральную идею". Так вот он там, например, упоминает, что человечество продвинулось от распределения ресурса к умножению: в эволюции экономики от модели дистрибуции ресурса к модели генерации добавленной стоимости.
Экономические отношения с некоторого момента больше не игра с нулевой суммой:
Промышленная революция в Европе и США поменяла экономический ландшафт. Сперва оказалось, что экономический ресурс может сильно увеличиваться от использования технических и логистических инноваций — потребовались те, кто мотивирован к инновациям. На следующем этапе рост экономики стал требовать все больше рабочих рук — рабство и ограничения женщин в образовании и работе исчезли за несколько десятилетий, еще несколько декад — и исчезли сегрегация и половое неравенство. Во второй половине XX века инновационный поток стал основой экономики, преимущества на основе инноваций — основой конкуренции, изобретения, новшества, ноу-хау — основой добавленной стоимости.

[HeatServ]

Привет инженера. Ну что как у вас там? У нас рецессия, доллар падает, скрытая безработица растет

Здорово. Вроде все нормально. Тюмень только как вспомним - ком в горле.

[Skaramush]

...Очередной поток букв "ниачём". Не, ну ясно, Солнце восходит на Западе. У Толкиена так.
Уж сколько пузырей надулось и лопнуло - нет, стоит закинуть новую наживку и готово. Опять на задних лапках и танец пуделя за сахар.

Был же от Путина простейший вопрос - "Топить чем будете?" Какие, нахрен, "инновации" без ресурсной и энергетической базы?

Сообщение отредактировал Skaramush - 30.8.2019, 11:35

[Барабан]

Вам в Австралии, в Брисбене сети НВК не надо спроектировать? Мы сможем На опорах, все как полагается))

Спецы свои есть, из Тюмени))

[ViC]

Вам в Австралии, в Брисбене сети НВК не надо спроектировать? Мы сможем На опорах, все как полагается))

Спецы свои есть, из Тюмени))

Проконсультируем, как обычно, всем форумом

[Незнайка]

...Очередной поток букв "ниачём". Не, ну ясно, Солнце восходит на Западе. У Толкиена так.
Уж сколько пузырей надулось и лопнуло - нет, стоит закинуть новую наживку и готово. Опять на задних лапках и танец пуделя за сахар.

Был же от Путина простейший вопрос - "Топить чем будете?" Какие, нахрен, "инновации" без ресурсной и энергетической базы?

И надуваются и лопаются. И "чем топить" - ресурс. Опять же не вечно, но пока - да. И отдельные страны этим только и живут. При этом их, гордых обладателей 40% природных богатств, в экономической гонке обходят карлики, у которых ничего этого нет и самих в три раза меньше. А потому что есть ресурс, который у обладателя 40% испокон веков ни в грош не ставился - человеческий капитал называется. У обладателя 40% "граждане наша новая нефть" понимается исключительно как "народ – это губка. Покрепче нажать – и выжмешь ты всё, что успел он впитать".

[HeatServ]

И надуваются и лопаются. И "чем топить" - ресурс. Опять же не вечно, но пока - да. И отдельные страны этим только и живут. При этом их, гордых обладателей 40% природных богатств, в экономической гонке обходят карлики, у которых ничего этого нет и самих в три раза меньше. А потому что есть ресурс, который у обладателя 40% испокон веков ни в грош не ставился - человеческий капитал называется. У обладателя 40% "граждане наша новая нефть" понимается исключительно как "народ – это губка. Покрепче нажать – и выжмешь ты всё, что успел он впитать".

Кто из тебя все выжал опять?

[Незнайка]

Кто из тебя все выжал опять?

Вот опять заход ad hominem
Налоги и сборы повышаются? Не, не слышал.

[HeatServ]

Вот опять заход ad hominem
Налоги и сборы повышаются? Не, не слышал.

До фига ты заплатил налогов в прошлом году? Жрать стало нечего?

[jota]

Справедливость. Это зонтичное понятие. Каждый под ним понимает своё.

Идеология. Есть мнение, что идеология есть концепт тоталитарный, он пренебрегает личностью, видя в ней средство, потому вредный: давайте убьёмся ради чего-то, что опять может наступит, а может нет. Вот вам плохо, что у Литвы нет идеологии? Чем плоха идея, что мы просто живём, зарабатываем деньги, растим детей, не убиваем друг друга, возникающие конфликты решаем мирным путём и так постепенно богатеем и развиваемся?

Золотое правило: не делай другому то, что не хочешь себе, ну и 10 Заповедей в придачу.
Идеология определяет цель и смысл пути. В Литве идеология есть: всё что на Западе - хорошо, в России - плохо. Ползём по западной колее, спотыкаясь и ноя....
Бараны тоже просто живут, пасутся, размножаются и кормят собою других - это не идеология.

Сообщение отредактировал jota - 30.8.2019, 12:11

[Незнайка]

Золотое правило: не делай другому то, что не хочешь себе, ну и 10 Заповедей в придачу

На том и либерализм тот же стоит. Оксфордское его определение: наибольшие общие блага достигается обществом в том случае, когда каждому предоставляется свободно преследовать личные цели и этот репертуар личных целей ограничивается только свободой и целями другого человека.

Идеология определяет цель и смысл пути

20 век, видимо, не достаточно наглядно показал порочную практику этого дела.

В Литве идеология есть: всё что на Западе - хорошо, в России - плохо. Ползём по западной колее, спотыкаясь и ноя....
Бараны тоже просто живут, пасутся, размножаются и кормят собою других - это не идеология

Я вам открою страшную тайну, за которую меня как обычно закидают дурнопахнущими тряпками. Россия всю свою новейшую историю идёт тем же путём, но заявляет об обратном. Даже ваша любимая идея, убого воплощённая на российской почве, заимствована у западных теоретиков как известно.

До фига ты заплатил налогов в прошлом году? Жрать стало нечего?

Дальше идёт сравнение с 90-ми. Наша страна по своему потенциалу должна быть блистательна, а твоя линия защита это оправдание посредственности.

Бараны тоже просто живут, пасутся, размножаются и кормят собою других - это не идеология

Баранам предоставлено право выбирать пастухов и если тот выгуливает их на лужайке с несочной травкой или не обеспечивает защиту от волков, пастух идёт лесом. И бараны на современном этапе реже идут на плов.

Сообщение отредактировал Незнайка - 30.8.2019, 12:44

[HeatServ]

Дальше идёт сравнение с 90-ми. Наша страна по своему потенциалу должна быть блистательна, а твоя линия защита это оправдание посредственности.

Так ведь блистательна. Ты себе-то сознайся, что мы сейчас живём лучше, чем когда-либо жили. Чем жили наши родители и родители наших родителей.

[Незнайка]

Так ведь блистательна. Ты себе-то сознайся, что мы сейчас живём лучше, чем когда-либо жили. Чем жили наши родители и родители наших родителей

Именно так. Я же тебе об этом и сказал, если не забыл. Но лучше, чем вчера, это не значит, что хорошо, если "вчера" обладает эффектом низкой базы.
Проблема дня сегодняшнего, как описывает упомянутый сегодня Андрей Мовчан: Государство, с одной стороны, предлагает чёрствый чёрный хлеб, а с другой стороны бьёт по рукам тех, кто хочет белого. А получать по рукам никто не хочет. И много проще пойти и получать то, что дают, зато гарантированно, спокойно и не оказываясь в трудной ситуации. Людям не дают развиваться. Наша система сегодня чудовищно архаична. Она построена под средневековую феодальную страну, в которой идёт распределение того, что произведено на земле. И не стоит речь ни о каких новациях, ни о развитии, ни о самостоятельности. А поверх наложен некий тонкий слой социального обеспечения — за счёт дорогой нефти, — который позволяет сдерживать протест. Нужно отпустить, дать людям возможность работать и даже при том же чёрством чёрном хлебе, который раздаёт государство. Они все кинутся создавать.

[HeatServ]

Баранам предоставлено право выбирать пастухов и если тот выгуливает их на лужайке с несочной травкой или не обеспечивает защиту от волков, пастух идёт лесом. И бараны на современном этапе реже идут на плов.

Есть ещё небольшой процент баранов, которые уверяют, что волки стали вегетарианцами и даже ссылаются на графики.

Именно так. Я же тебе об этом и сказал, если не забыл. Но лучше, чем вчера, это не значит, что хорошо, если "вчера" обладает эффектом низкой базы.
Проблема дня сегодняшнего, как описывает упомянутый сегодня Андрей Мовчан: Государство, с одной стороны, предлагает чёрствый чёрный хлеб, а с другой стороны бьёт по рукам тех, кто хочет белого. А получать по рукам никто не хочет. И много проще пойти и получать то, что дают, зато гарантированно, спокойно и не оказываясь в трудной ситуации. Людям не дают развиваться. Наша система сегодня чудовищно архаична. Она построена под средневековую феодальную страну, в которой идёт распределение того, что произведено на земле. И не стоит речь ни о каких новациях, ни о развитии, ни о самостоятельности. А поверх наложен некий тонкий слой социального обеспечения — за счёт дорогой нефти, — который позволяет сдерживать протест. Нужно отпустить, дать людям возможность работать и даже при том же чёрством чёрном хлебе, который раздаёт государство. Они все кинутся создавать.

Кто Мовчану не даёт работать, Мовчан, разумеется, умолчал?

[EJIEHA]

Дальше идёт сравнение с 90-ми. Наша страна по своему потенциалу должна быть блистательна, а твоя линия защита это оправдание посредственности.

Видать Вас не зацепило, если готовы про 90-е забыть.
Про блистательность. Какие позиции попадают под её критерии?

Нужно отпустить, дать людям возможность работать и даже при том же чёрством чёрном хлебе, который раздаёт государство. Они все кинутся создавать.

А вот с этой фразой согласна. Вопрос - как? Отпустить - что в себя включает?

[HeatServ]

А вот с этой фразой согласна. Вопрос - как? Отпустить - что в себя включает?

Все эти мовчаны думают, что вот что-то этакое надо сделать (что именно - он сам не знает, называя это "отпустить"), и сразу в каждом гараже школота начнёт собирать свои макбуки и айфоны.

[Незнайка]

Видать Вас не зацепило, если готовы про 90-е забыть.
Про блистательность. Какие позиции попадают под её критерии?

Зацепило. Просто, уже столько сказано об этом. Чего ради мусолить эти 90-е снова и снова.

Про блистательность. Какие позиции попадают под её критерии?

Экономические показатели являются выражением правильной политики. А политика такая, что гос-во Россия, как система управления, должна стать достойна своего собственного народа, счастливой гаванью для них, примером для своих граждан, а не постоянным субъектом попыток оплодотворения народов других, которые этого вовсе не ходят. Иначе мы будем терять наши человеческие, интеллектуальные и кадровые ресурсы.

[HeatServ]

Зацепило. Просто, уже столько сказано об этом. Чего ради мусолить эти 90-е снова и снова.
Экономические показатели являются выражением правильной политики. А политика такая, что гос-во Россия, как система управления, должна стать достойна своего собственного народа, счастливой гаванью для них, примером для своих граждан, а не постоянным субъектом попыток оплодотворения народов других, которые этого вовсе не ходят. Иначе мы будем терять наши человеческие, интеллектуальные и кадровые ресурсы.

Слушай, если бы нам нужны были лозунги, то мы бы попросили лозунгов. Но ведь нам нужны ответы на конкретные вопросы.

[Гость_канавостроитель_*]

Задаю вопрос:
Сибирь в огне, Хабаровский край в воде?

Не спрашиваю, что делать. Спрашиваю, кто виноват!

И пожалуйста, без лозунгов

Задаю вопрос:
Сибирь в огне, Хабаровский край в воде?

Не спрашиваю, что делать. Спрашиваю, кто виноват!

И пожалуйста, без лозунгов

Есть вторая часть вопроса
Почему на долю новаторов остаётся только налаживать магнитики в чехлах?..
Но это только вопрос. На ответе не настаиваю. Итак всё понятно

Сообщение отредактировал канавостроитель - 30.8.2019, 14:09

[Барабан]

Через час уже -Шаббат. И это не может не радовать.

[Никитос]

Незнайка, ты напиши Кудрину, Медведеву или напрямую Президенту свои выкладки в экономическом плане, что и как предлагаешь сделать. А потом ответ перескажешь сюда или перепишешь. В зависимости от предложений.
В 90-е, раз уж заговорил, экономика была сильно серой, поэтому налогов не хватало ни на что, тащили все, никого не сажали. Мента избить на улице не западло было, сейчас людей с лярдами сажают и конфискуют имущество, попробуй мента избить - сядешь 100%. Теперь налогов собирать в десятки если не сотни раз больше стали - стали и школы, и детсадики и дороги строиться. Ну,возможно, это плохое сравнение.
Хотя малому бизнесу дают налоговые каникулы в 3-5 лет, но ты наверное не знаешь об этом.
Тут просто - либо работаешь и платишь, либо не платишь и не работаешь

[HeatServ]

Есть вторая часть вопроса
Почему на долю новаторов остаётся только налаживать магнитики в чехлах?..

- Какая самая главная новация в моей жизни?
- Самая главная новация в вашей жизни ещё впереди.

[Амиго]

И бараны на современном этапе реже идут на плов.

А для чего они тогда?

[HeatServ]

Шолом шаббат!

Прикрепленные файлы

 hycKFPrxxXM.jpg ( 352,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[Гость_канавостроитель_*]

- Какая самая главная новация в моей жизни?
- Самая главная новация в вашей жизни ещё впереди.

Мудро!

[Незнайка]

Незнайка, ты напиши Кудрину, Медведеву или напрямую Президенту свои выкладки в экономическом плане, что и как предлагаешь сделать. А потом ответ перескажешь сюда или перепишешь. В зависимости от предложений

Я ничего нового не сообщаю.

Хотя малому бизнесу дают налоговые каникулы в 3-5 лет, но ты наверное не знаешь об этом

А почему их дают? Пытаются создавать стимулы, т.к. риски большие. Вы слышали про 200 тысяч уголовных дел против предпринимателей в целях отъёма бизнеса, о которых регулярно в посланиях сообщает президент? Тут хоть 50 лет каникул делай.

[Skaramush]

А в Тюмени вообще кошмар.
Может взрослеть пора и начинать соображать, а не фантазировать о натягивании совы на глобус и развитии вакуумной сфероиппологии?

[HeatServ]

Я ничего нового не сообщаю.

А почему их дают? Пытаются создавать стимулы, т.к. риски большие. Вы слышали про 200 тысяч уголовных дел против предпринимателей в целях отъёма бизнеса, о которых регулярно в посланиях сообщает президент? Тут хоть 50 лет каникул делай.

Сколько бизнесов у тебя отжали?

[alexandrpjatkov]

Хотел посоветоваться. Директор второй месяц урезает зарплаты (не только мне). Таким образом он хочет добиться чтобы спецы могли браться даже за непрофильную работу. В частности чтобы теплосгабженцы делали НВК а я (ВК ) мог подменить в работе теплосгабженца. Вопрос с каких азов можно начать изучать теплоснабжение? Понимаю что самый логичный ответ-с поступления в ВУЗ, но все же. Директор уже не раз заводил речь, что хочет видеть своих сотрудников универсалами а не узкими специалистами.

Чтобы сразу исключить возможные домыслы. По части ВК никогда просрочек не допускал.

[Незнайка]

А вот с этой фразой согласна. Вопрос - как? Отпустить - что в себя включает?

Сошлюсь на автора обсуждаемым строк: У российской экономики две базовые проблемы: риски, несоразмерные возможностям получения дохода, и зарегулированность.

Сколько бизнесов у тебя отжали?

Владимир, когда у тебя из северодвинска сердце обливается за украину, ты как объясняешь свою озабоченность? То, что это может коснуться нас и надо смотреть и учиться как делать не надо. Так? А тут речь о том, что непосредственно у тебя в стране, её деловой климат.