Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Выключается котел по аварии из за высокого давления в котельной
Baronxoxo
сообщение 8.8.2019, 16:45
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806



Да я устроился только, 2 недели как, инженером теплоэнергетиком, котельная пока стоит, но уже вот меня и предупредили, что теплообменники поставили в прошлом году перед отопительным и весь отопительный они просто как мебель стояли, ибо если через теплообменники работать, то котел выключается по давлению, работали говорит женщина начальница котельной просто по старому
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 8.8.2019, 16:52
Сообщение #32


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Надо проверить, насколько плотно закрывается регулятор давления "после себя" на подпитке котлового контура.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Baronxoxo
сообщение 8.8.2019, 16:57
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806



А вот регулятор давления, на подпитке который, он вроде бы не работает вообще, опять таки со слов женщины начальницы котельной, говорит открывают байпас и регулятор тоже как мебель типо стоит для красоты) если ты про который регулятор перед емкостью,которая на 1000л

Сообщение отредактировал Baronxoxo - 8.8.2019, 16:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 8.8.2019, 17:18
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(Машинист @ 8.8.2019, 10:26) *
а там будет от 20 до 100 градусов.

Если рассчитывать на такой диапазон, то 3000 л бак и получится. Котлы же наверняка именют нижний рабочий предел по температуре из условия предотвращения конденсатообразования. Скорее всего 60°С. Вот на диапазон 60 -95 °С и нужно рассчитывать баки в котловом контуре. А холодный запуск делать в ручном режиме с закрытой подпиткой котлового контура. Или уж ставить станцию подпитки , если нужно бюджет освоить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 8.8.2019, 21:50
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



А изменить (уменьшить) давление в котловом контуре низзя? Естественно, и автоматику подпитки настроить на меньшее давление.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 8.8.2019, 21:50
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



А изменить (уменьшить) давление в котловом контуре низзя? Естественно, и автоматику подпитки настроить на меньшее давление.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 8.8.2019, 22:17
Сообщение #37


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Низзя. Там начальник- женщина. Суровая, говорят, что капец. Инженеришек всяких сопливых двумя пальцами пополам рвёт и на завтрак без майонеза хавает. Сказала же - регулятор давления не работает. Значит, не работает.
Вот и вы уже нервничаете, вопросы повторяете дважды повторяете дважды. Нехорошо...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.8.2019, 0:03
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



оопс

Сообщение отредактировал jota - 9.8.2019, 0:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.8.2019, 0:03
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Ёмкость воды в котле 4,5 МВт приблизительно 1,8 м3, 2 котла 3,6 м3; обвязка + теплообменники ещё 0,4 м3, итого около 4 м3 воды в котловом контуре. Принимая Р1 мах 6 бар и начальное давление 3 бар; Т1 95*С
500 лтр бака должно хватить, см файл

Сообщение отредактировал jota - 9.8.2019, 0:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 9.8.2019, 0:37
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(jota @ 9.8.2019, 0:03) *
Ёмкость воды в котле 4,5 МВт приблизительно 1,8 м3, 2 котла 3,6 м3; обвязка + теплообменники ещё 0,4 м3, итого около 4 м3 воды в котловом контуре. Принимая Р1 мах 6 бар и начальное давление 3 бар; Т1 95*С
500 лтр бака должно хватить, см файл

а подпитка не знает о принятом и качает больше. А флажок на "каком нибудь FF4" опустить некому.

Сообщение отредактировал инж323 - 9.8.2019, 0:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 9.8.2019, 10:04
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Котловой контур независимый и, в идеале, утечек не должно быть или они мизерные.
Я бы делал так:
1. Закрыть подпитку на котлы задвижкой.
2. Закрыть вентилем соединение расширительного бака, выпустить воду и довести давление в газовой части бака до 3 бар.
3. Спускным вентилем довести давление в котловом контуре до 4 бар (имеется ввиду, что температура 70*С)
4. Открыть вентиль соединения расширительного бака с контуром.
Всё, дальше должно работать без выхода на аварию.
Потом я бы заменил регулятор давления на подпитку на пружинный DN15 с установкой на 3 - 3,5 бар, имея ввиду, что есть обвод для заполнения котлового контура.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
hipp74
сообщение 9.8.2019, 11:24
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 1.8.2017
Пользователь №: 325760



По последней выложенной схеме видно же, что у вас давление после котловых насосов 7,62 кгс/см2, а перед насосами 5,8. Следовательно у вас изначально подпитка поддерживает высокое статическое давление в котловом контуре, хотя какой в этом смысл если у вас температурный график в котловом 95/70. Установите на подпитку(заполнение) котлового контура электромагнитный клапан, и настройте, чтоб он давление после себя держал 2-2,5 кгс/см2. После этого можете считать расширительный бак на известное статическое давление.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Baronxoxo
сообщение 13.8.2019, 13:15
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806



Здравствуйте коллеги! оказывается котел выключается не по давлению уже
Проделывали оказывается эти действия: Я бы делал так:
1. Закрыть подпитку на котлы задвижкой.
2. Закрыть вентилем соединение расширительного бака, выпустить воду и довести давление в газовой части бака до 3 бар.
3. Спускным вентилем довести давление в котловом контуре до 4 бар (имеется ввиду, что температура 70*С)
4. Открыть вентиль соединения расширительного бака с контуром.
Всё, дальше должно работать без выхода на аварию. (С)
И стало все норм
Котел стал уходить в аварию по причине высокой температуры в котловом контуре
Якобы котловой контур короткий и вода закипает не успевает циркулировать
Единственное что пришло на ум, как то нужно увеличить контур котловой, хз как, поставить что- то типо теплообменника, опять таки, чтобы охлаждался котловой контур
Также схемку нашел актуальную самую и в 3д формате направления потоков
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______3________________________________.pdf ( 5,38 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 20
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 13.8.2019, 13:35
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



При снижении нагрузки выявляется несогласованность в уставках по управлению горелками и требуемыми мощностями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Baronxoxo
сообщение 13.8.2019, 13:54
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806



Бак на 3000л вроде обсудили ставить не будем, неразбериха вышла, думали по давлению котел отключается, а оказывается контур якобы маленький и котел по температуре выключается
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 13.8.2019, 14:03
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Цитата(Baronxoxo @ 13.8.2019, 13:15) *
Котел стал уходить в аварию по причине высокой температуры в котловом контуре

Какое сейчас не на бумаге, а в реальности рабочее давление?
Какая уставка превышения температуры?
Как контроллер управляет трехходовым краном?


Сообщение отредактировал zeman - 13.8.2019, 14:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Baronxoxo
сообщение 13.8.2019, 14:18
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806



В реальности 7 кг на выходе из котла,со слов начальницы котельной опять таки. над трехходовым клапаном сегодня сам думал, вроде бы как управляет им контролер по датчику наружного воздуха, но что - то подсказывает, что и оно через попу работает. Думаю попробовать трехходовой клапан попробовать поменять полюса, чтобы смешение на котел шло, а не на выходе из котла. Прошлую зиму отработали говорит без теплообменников, тоесть по старому, а через второй котел просто вода циркулировала, чтобы таким образом увеличить котловой контур и не бьло закипания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 13.8.2019, 16:42
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Дык - по какому параметру выключается? По температуре или по давлению?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Baronxoxo
сообщение 14.8.2019, 8:42
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806



Цитата(Valiko @ 13.8.2019, 16:42) *
Дык - по какому параметру выключается? По температуре или по давлению?

По температуре rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Baronxoxo
сообщение 14.8.2019, 12:53
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806



Посоветуйте на подпитку какой клапан выбрать, чтобы давление подпитки было 3 кг, если уменьшим давление подпитки, в котловом контуре вода все равно будет закипать как понимаю, но подольше по времени, а необходимо, чтобы вообще в аварию котел не уходил по температуре, решение явно есть, но не могу сообразить что сделать(
Простой механический редуктор давления ставить или электромагнитный клапан лучше?

Сообщение отредактировал Baronxoxo - 14.8.2019, 12:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 14.8.2019, 13:01
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



у подобной техники -как правило - два параметра настройки температуры: аварийная и регулируемая (задание). Котел по какой температуре выключается? Какая разрешённая для котла (95 или 115°С). По какому реальному значению проходит отключение?

Цитата(Baronxoxo @ 14.8.2019, 12:53) *
Посоветуйте на подпитку какой клапан выбрать, чтобы давление подпитки было 3 кг, если уменьшим давление подпитки, в котловом контуре вода все равно будет закипать как понимаю, но подольше по времени, а необходимо, чтобы вообще в аварию котел не уходил по температуре, решение явно есть, но не могу сообразить что сделать(
Простой механический редуктор давления ставить или электромагнитный клапан лучше?

При 3 барах - не будет закипания в пределах разрешённой температуры. При 4 ата - температура насыщения 142 °С.
конечно, если котел на 1,6МПа, тада........
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Baronxoxo
сообщение 14.8.2019, 15:53
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806



Котел выключается при т85-90
Рабочее то давление 95 у котла, но настроено как я понял защита на выключение на 85 градусов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.8.2019, 16:09
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Пишите внимательней.
А то потом выяснится , что котлы рубит по Р мин газа перед горелками.
95- это Т, а не Р. А вы все никак не можете понять зачем подпитка накачивает вам избыточно котловой контур и что всё у вас не в режиме, ибо при текущих нагрузках получить максимумы мощности и сработки такие сложно- ищите где в уставках напортачено и кто не дает чсигнал котлу не греть избыточно теплоноситель при отсутствующей нагрузке( хоть и есть малый шанс, что ТО посчитали неправильно и они не могут отдать всю полученную ими мощность потребителю, но автоматика котлового это обязана отрабатывать)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zeman
сообщение 14.8.2019, 16:11
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 3016
Регистрация: 30.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1271



Тема для песочницы. Автор явно не алё
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.8.2019, 16:15
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Земан, уже спрашивал. biggrin.gif
Цитата(инж323 @ 7.8.2019, 17:35) *
Вы кто по отношению к этой котельной? Либо тему в песочницу, судя по вашему ответу, либо в "горячую линию для населения".

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Baronxoxo
сообщение 14.8.2019, 16:16
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 5.8.2019
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 363806



Да, конечно же Т а не Р 95, опечатка, прошу прощения.
Я инженер теплоэнергетик, и по образованию и по опыту работы, работал и на тэц обходчиком и инженером в монтажной конторе, но монтировали узлы учета, именно с котельной я столкнулся тут впервые, поэтому и спрашиваю совета. Скоро отопительный, будет проще благодаря советам грамотных спецов разобраться со всем, чем бегать во время запуска с горящей 5 точкой. Так что считаю не очень красиво отправлять меня и мою тему в песочницу.

Сообщение отредактировал Baronxoxo - 14.8.2019, 16:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.8.2019, 16:18
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 33350
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



И зачем устроились на место работы, где в теме не рубите? И сверху нет "старшего опекающего товарища"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 14.8.2019, 18:18
Сообщение #58


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



А вникали, автор, в работу подрядчиков? Договор с ними на что подписан? Возможно, Вам по молодости пытаются навесить чужую головную боль, а по факту Вы должны грамотно принять готовый к работе объект?
Не спешите, разберитесь, кто есть кто на объекте. Если у подрядчика в договоре фигурирует пусконаладка и сдача - вот пусть налаживает и сдаёт, а вы с места в карьер учитесь принимать. Точнее, пока не принимать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 15.8.2019, 9:03
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



И снова. снова. Ну выключается. И что? Контур нагрелся. Остынет вода - снова включится. Другое дело - что и давление будет немного колебаться. Утечки в малом внутреннем контуре котельной минимальны (теоретически). Т.е и подпитку нужно в этом контуре настраивать на соответствующее давление.
ИМХО: поручите это дело, для начала КИПовцам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 15.8.2019, 10:05
Сообщение #60





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Влючится ли?
Это ж не будерос какойто. Это ж ГМ4,5. хз как там с автоматикой на этих горелках. Подрядчикам врезка емкости ни чего не даст. Всмысле выключатся будет не через 10 минут, а через 20.

А давление фигня. Котлы до 1,6 МПа, ни чего с ними не будет. Если люди часто работают в обход т/о нет смысла делать отдельную подпитку и постоянно перенастраивать давление в котловом контуре.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 11:31
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных