Использование калорифера охлаждения для нагрева приточного воздуха, Использование калорифера охлаждения для нагрева приточного воздуха Опции

[vladimir.vz]

Уважаемые коллеги,
в целях экономии бюджета и решения вопроса постоянной жары в помещениях торгового центра возник план действий:

1. Установить в существующие AHU, - калориферы охлаждения вместо калориферов нагрева воздуха, чтобы подать на охлаждение воду 7-12 от существующего
чиллера (со всеми необходимыми прибамбасами типа нового клапана, каплеуловителя и пр.)
2. Заменить обвязку AHU под соответствующий расход холода.
3. Использовать в зимний период калорифер холода для нагрева приточного воздуха.

Исходные данные:
Есть чиллер достаточной мощности 7-12 градусов.
Котельная с графиком 80-60 градусов.
Трубопроводы теплоснабжения AHU позволяют пропустить расход холода, при условии замены циркуляционного насоса.

Вопрос:
Реально ли претворить в жизнь пункт плана №3?
Разговаривал с производителем калориферов, получил ответ, что:
А) невозможно будет отрегулировать температуру воздуха в канале после калорифера ввиду его (калорифера) избыточной мощности.
Если честно, - сомневаюсь....
Б) слишком низкая скорость теплоносителя в калорифере, вода будет замерзать.

Прошу вас авторитетно комментировать.Какие мысли?

Сообщение отредактировал vladimir.vz - 12.8.2019, 15:52

[vladimir.vz]

Уважаемые коллеги,
в целях экономии бюджета и решения вопроса постоянной жары в помещениях торгового центра возник план действий:

1. Установить в существующие AHU, - калориферы охлаждения вместо калориферов нагрева воздуха, чтобы подать на охлаждение воду 7-12 от существующего
чиллера (со всеми необходимыми прибамбасами типа нового клапана, каплеуловителя и пр.)
2. Заменить обвязку AHU под соответствующий расход холода.
3. Использовать в зимний период калорифер холода для нагрева приточного воздуха.

Исходные данные:
Есть чиллер достаточной мощности 7-12 градусов.
Котельная с графиком 80-60 градусов.
Трубопроводы теплоснабжения AHU позволяют пропустить расход холода, при условии замены циркуляционного насоса.

Вопрос:
Реально ли претворить в жизнь пункт плана №3?
Разговаривал с производителем калориферов, получил ответ, что:
А) невозможно будет отрегулировать температуру воздуха в канале после калорифера ввиду его (калорифера) избыточной мощности.
Если честно, - сомневаюсь....
Б) слишком низкая скорость теплоносителя в калорифере, вода будет замерзать.

Прошу вас авторитетно комментировать.Какие мысли?

Сообщение отредактировал vladimir.vz - 12.8.2019, 15:52

[LordN]

представитель производителя абсолютно прав.
выход есть, но он вам не понравится, т.к. скорее-всего он будет на все деньги

[cpt]

представитель производителя абсолютно прав.
выход есть, но он вам не понравится, т.к. скорее-всего он будет на все деньги

Выход в понижении температурного графика перед калорифером? (где то до 45/40)

[LordN]

Выход в понижении температурного графика перед калорифером? (где то до 45/40)

нет конечно, это не спасёт

[v-david]

переразмеренный калорифер зимой в разы опаснее недоразмеренного. Существенно меняется постоянная времени процесса, раз, при переразмеренном теплообменнике есть только один способ поддерживать заданную температуру в канале - понизить среднюю температуру воды по теплообменнику. При общих равных условиях это достигается понижением температуры обратки, что увеличивает риск заморозки. Короче, не выдумывайте, делайте как принято или переходите на антифризы.

[SSA]

в целях экономии бюджета...

Короче, как всегда: "Кроилово ведет к попадалову!"

[cpt]

нет конечно, это не спасёт

Почему? Расход будет высокий, гидравлика та же. Температурный напор будет низкий в результате же теплоотдачу можно подобрать к требуемуму значению.

[vladimir.vz]

Коллеги, спасибо за комментарии.

Помимо экономии бюджета есть ещё один подводный камешек - дополнительные потери давления, в случае установки (как и положено) двух калориферов.

Вентиляция работает на систему эжекционных доводчиков, где важна скорость истечения воздуха для сохранения эффекта эжекции. Опасаюсь, что они перестанут работать.
Желательно всё-таки применить инженерную смекалку и обойтись одним калорифером на все сезоны )).

Решит ли вопрос увеличение скорости протока теплоносителя через теплообменник, путём установки циркуляционного насоса между подмесом обратного теплоносителя в подающий трубопровод и AHU?
Или ставить второй теплообменник и менять вентилятор?

Использовать Антифриз, к сожалению, не позволяет схема системы теплоснабжения. Потребуется очень большой объём антифриза. Дорого.

[Ashihara]

Всё это можно сделать. Но, как всегда, дьявол кроется в деталях. Вам нужно найти человека на месте, кто это уже делал и набил все шишки.

Иначе набьёте свои шишки, возможно очень больные.

[LordN]

если установка уже существует, то шансов что-то поменять почти нет. для любых изменений нужно место и доп.обрудование.
габариты не указаны, но подозреваю что если бы это была какая-то мелочь, то вопроса бы и не возникло. но опять же рецепт у меня есть и я им торгую. другое дело применим ли он в этом случае - я не берусь судить.

[v-david]

Коллеги, спасибо за комментарии.
. Потребуется очень большой объём антифриза. Дорого.

Дорого, это если не думать. Не пробовали поставить локальный промежуточный теплообменник на одну установку?

[Lex]

Дорого, это если не думать. Не пробовали поставить локальный промежуточный теплообменник на одну установку?

Во во.

[vladimir.vz]

Дорого, это если не думать. Не пробовали поставить локальный промежуточный теплообменник на одну установку?

Вы считаете, что теплообменник, дополнительные насосы, арматура, смесительный бак, расширительный бак и прочее будет дешевле?

[jota]

Калормферы охлаждения для нагрева используются в камерах некоторых изготовителей. Условие - сохранение одинаковых гидравлических характеристик, т.е. приблизительно одинакового дебита носителя при охлаждении и нагреве. Это для нагрева решается в стандартном узле регулировки с помощью циркуляционного насоса и автоматикой, которая контролирует температуру воды и предохраняет от замерзания.

[vladimir.vz]

Калормферы охлаждения для нагрева используются в камерах некоторых изготовителей. Условие - сохранение одинаковых гидравлических характеристик, т.е. приблизительно одинакового дебита носителя при охлаждении и нагреве. Это для нагрева решается в стандартном узле регулировки с помощью циркуляционного насоса и автоматикой, которая контролирует температуру воды и предохраняет от замерзания.

Спасибо!

[LordN]

Калормферы охлаждения для нагрева используются в камерах некоторых изготовителей. Условие - сохранение одинаковых гидравлических характеристик, т.е. приблизительно одинакового дебита носителя при охлаждении и нагреве. Это для нагрева решается в стандартном узле регулировки с помощью циркуляционного насоса и автоматикой, которая контролирует температуру воды и предохраняет от замерзания.

не для климата автора темы. слишком велика разница мощностей. гидравлика такую разницу не вывозит.

Дорого.

дорого ремонтировать и менять калорифер раз в пару лет...

[jota]

Если бы автор выдал конкретные цифры: климатические х-ки, мощности и температуры, разговор был бы конкретнее

[v-david]

При использовании антифризов в контуре теплообменника ПУ нет никакой необходимости заботится об одинаковости режимов. Регулировка температуры воздуха может осуществляться даже не качественным, а количественным методом. Важнее другое, важнее чтобы контура теплофикационной воды и воды контура хладоснабжения не пересекались. Мало того, что, как правило, у них различные уставки по статике, так у них еще и разные требования к pH. И вообще. Автору все что мы здесь пишем не нужно, ему крайне желательно уверовать, что использование ОДНОГО и ТОГО ЖЕ теплообменника и на тепло и на холод чревато боком. Примите как истину и не испытывайте судьбу, ибо здесь указана только часть проблем, которые вас ждут в противном случае.