Функциональные схемы автом-ции вентиляции, У кого есть? Опции

[Ditmar1982]

Добрый день. В ПД эксперт требует приложить схемы автоматизации вентиляции (функциональные). "Автоматчика" у нас своего нет, поэтому, кому не жалко, не могли бы Вы выложить схему приточки с электрокалорифером и схему с возможностью включения/отключения вентустановки ПВ (с резервом) от сигнала газоанализатора СО? Спасибо.

[Ditmar1982]

Добрый день. В ПД эксперт требует приложить схемы автоматизации вентиляции (функциональные). "Автоматчика" у нас своего нет, поэтому, кому не жалко, не могли бы Вы выложить схему приточки с электрокалорифером и схему с возможностью включения/отключения вентустановки ПВ (с резервом) от сигнала газоанализатора СО? Спасибо.

[Vasiliy]

А на каком основании эксперт это требует?
Постановление 87
"19. Подраздел "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" раздела 5 должен содержать:
в текстовой части
л) описание систем автоматизации и диспетчеризации процесса регулирования отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха"

Ключевые слова "в текстовой части" и "описание"

[Ditmar1982]

А на каком основании эксперт это требует?
Постановление 87
"19. Подраздел "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" раздела 5 должен содержать:
в текстовой части
л) описание систем автоматизации и диспетчеризации процесса регулирования отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха"

Ключевые слова "в текстовой части" и "описание"

Да, именно это и было моим аргументом, но, видимо у ГлавГосЭкспертизы есть требования, по которым она имеет право данную информацию истребовать...может у эксперта халтура и он хочет приложить данные схемы к себе в проект)))))

[manjey73]

Есть еще разделы по автоматизации, которые должны быть, но всякие вентиляционщики и кондиционерщики их не делают, так как в их разделах этого нет. Извечная проблема, одни посчитали воздуховоды и т.д. и потом посылают всех на, так как в их разделах другого не требуется.

А потом получается, на объекте вентиляция без управления вообще.

[Ditmar1982]

Есть еще разделы по автоматизации, которые должны быть, но всякие вентиляционщики и кондиционерщики их не делают, так как в их разделах этого нет. Извечная проблема, одни посчитали воздуховоды и т.д. и потом посылают всех на, так как в их разделах другого не требуется.

А потом получается, на объекте вентиляция без управления вообще.

Согласен, в РД такое проскакивает и это печально, но здесь стадия ПД, написал, что есть, что это комплектное и достаточно.

[kosmos440o]

Щас в нормативке рыться не буду, но во всех городах и фирмах, где я работал, функционалки делали в стадии П. А что там ещё, кроме этого, делать? Ну разве в самых шарашках этого не делают. Поэтому, скорей всего, эксперта удивили Вы.

[Ditmar1982]

Щас в нормативке рыться не буду, но во всех городах и фирмах, где я работал, функционалки делали в стадии П. А что там ещё, кроме этого, делать? Ну разве в самых шарашках этого не делают. Поэтому, скорей всего, эксперта удивили Вы.

Так я ж не противлюсь. Если просит - предоставлю. Я решил попросить, кому не жалко, выложить. Если жалко - буду производителей тормошить, только времени не так много.

[kosmos440o]

Щас поищу, с датчиком СО не припоминаю, где-то в автостоянках постараюсь найти. А что именно значит ПВ (с резервом)? Калорифер сколько ступеней? Заслонка есть? Частотники надо?

Сообщение отредактировал kosmos440o - 17.8.2019, 15:57

[Ditmar1982]

Щас поищу, с датчиком СО не припоминаю, где-то в автостоянках постараюсь найти. А что значит ПВ (с резервом)? Калорифер сколько ступеней? Заслонка есть? Частотники надо?

Спасибо. Канальная приточка и канальная вытяжка имеют резервный вентилятор. Обе от одного щита управления и они же по датчику СО вкл/выкл...Если нет с датчиком, то без оного можно. Спасибо.

[kosmos440o]

Как обычно бывает, нет одинаковых приточно-вытяжных систем. Поэтому накидал что-то. Если сильно не придираться, должно прокатить. По крайней мере, у меня экспертизу прокатывало.

Прикрепленные файлы

 03.1______1.dwg ( 70,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86

 

[Ditmar1982]

Как обычно бывает, нет одинаковых приточно-вытяжных систем. Поэтому накидал что-то. Если сильно не придираться, должно прокатить. По крайней мере, у меня экспертизу прокатывало.

Спасибо большое.

[yozik]

Спасибо большое.

тут функционалок много, найдете подходящуюю
или нарисуйте по образу и подобию, делов на пару часов, даже без опыта и знаний

[kosmos440o]

Спасибо за подсказку. У меня ещё вопрос тогда, если вытяжка поставляется только с регулятором числа оборотов, то по пожару рубят что? Автомат?

Ну если больше ничего нету, то надо рубить автомат. Только потом надо бегать материться включать, если таких вытяжек много, и поносить на чём свет стоит создателей такой системы))).

[Сергей А. Ефремо...]

https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=p-5xOsGNoC0

А такое решение соответствует пож.нормам?

[yozik]

https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=p-5xOsGNoC0

А такое решение соответствует пож.нормам?

Да, если при отсутствии напряжения он выключается
Допускается отключать "вышибанием автоматов"

СП 7.13130.2013 Отопление, вентиляция и кондиционирование. Требования пожарной безопасности
6.24 Для зданий и помещений, оборудованных автоматическими установками пожаротушения и (или) автоматической пожарной сигнализацией, следует предусматривать автоматическое отключение при пожаре систем общеобменной вентиляции, кондиционирования воздуха и воздушного отопления (далее - системы вентиляции), а также закрытие противопожарных нормально открытых клапанов.

Отключение систем вентиляции и закрытие противопожарных нормально открытых клапанов должно осуществляться по сигналам, формируемым автоматическими установками пожаротушения и (или) автоматической пожарной сигнализацией, а также при включении систем противодымной вентиляции в соответствии с пунктом 7.19.

Необходимость частичного или полного отключения систем вентиляции и закрытия противопожарных клапанов должна определяться в соответствии с технологическими требованиями.

[Youngman]

Коллеги, добрый день! Получили аналогичное замечание от эксперта "В графической части не представлены схемы автоматизации вентиляции, холодильного центра, ИТП". Насколько правомерно будет ответить, что подпункт "л" пункта 19 Положения распространяется только на текстовую часть? Или экспертиза в праве требовать эти схемы в любом случае?

[Banned]

Экспертиза в праве требовать эти схемы в любом случае. Иначе, как объяснить как это будет работать? ГОСТ21.408

[Youngman]

Этот ГОСТ на рабочку распространяется только

[Qwerty88]

Этот ГОСТ на рабочку распространяется только

На рабочку то на рабочку. А вот Вы скажите - если в своей стадии П Вы ниодного кабеля в спецификации не предусмотрели? Потом и в Р не предусмотрите. А если предусмотрите - цена сметы вырастет потому что в стадии П Вы их не учитывали. Сколько уже таких проектов прилетало где у закзчика потом денег на автоматизацию нет.