Поиск новой платформы Опции

[Quazz]

Добрый день!

Обращаюсь к сообществу за помощью в выборе новой платформы для автоматизации.
Имеем научный стенд на территории одного помещения (максимальное расстояние по линиями связи: 30м).
Стенд оснащён измерительным оборудованием (термопары, датчики давления, вакуума, расхода, контактные датчики).
Всё управление построено на разношёрстной автоматике.
Часть узлов термостатируется с помощью приборов Термодат.
Другие зоны управляются двумя ПЛК110 от Овна (размещены на расстоянии).
Контроллеры сводятся по Ethernet на СП307.
На сенсорной панели задаются уставки в разных зонах и скорости разогрева, отображаются значения измеренных величин и непрерывно сохраняются на USB Flash.
В начале у нас не было никакого опыта работы с ПЛК и были ограничения в финансировании, поэтому получился такой зоопарк.

Сейчас имеем:
~50 термопар,
~40 контактных датчиков (24В на замыкание),
~6 датчиков давления и расхода с выходами 4..20мА (класс точности: 0.5),
~30 нагревателей различной мощности с симисторными силовыми блоками (на каждом настраивается обратная связь по своей термопаре и своей уставке),
комплект вакууметр - прибор Мерадат (с RS-485),
привод с интерфейсом Modbus-RTU по RS-485,
2 ПЛК110 с модулями ввода и вывода (частота опроса ~ 1с) от Овна,
1 сенсорная панель СП307 от Овна,
некоторый опыт программирования на ST.

Думаем о том, как бы перенести всё это безобразие на единую гибкую платформу (без глюков) с перспективами для роста.
Подскажите, пожалуйста, в какую сторону смотреть?
Бюджет по-прежнему не безграничен, но дальше поддерживать и наращивать имеющийся зоопарк - тяжело.
Буду рад информации о не очень жадных производителях, поставляющих в России качественные контроллеры/модули/панели с нормальным ПО.

[Quazz]

Добрый день!

Обращаюсь к сообществу за помощью в выборе новой платформы для автоматизации.
Имеем научный стенд на территории одного помещения (максимальное расстояние по линиями связи: 30м).
Стенд оснащён измерительным оборудованием (термопары, датчики давления, вакуума, расхода, контактные датчики).
Всё управление построено на разношёрстной автоматике.
Часть узлов термостатируется с помощью приборов Термодат.
Другие зоны управляются двумя ПЛК110 от Овна (размещены на расстоянии).
Контроллеры сводятся по Ethernet на СП307.
На сенсорной панели задаются уставки в разных зонах и скорости разогрева, отображаются значения измеренных величин и непрерывно сохраняются на USB Flash.
В начале у нас не было никакого опыта работы с ПЛК и были ограничения в финансировании, поэтому получился такой зоопарк.

Сейчас имеем:
~50 термопар,
~40 контактных датчиков (24В на замыкание),
~6 датчиков давления и расхода с выходами 4..20мА (класс точности: 0.5),
~30 нагревателей различной мощности с симисторными силовыми блоками (на каждом настраивается обратная связь по своей термопаре и своей уставке),
комплект вакууметр - прибор Мерадат (с RS-485),
привод с интерфейсом Modbus-RTU по RS-485,
2 ПЛК110 с модулями ввода и вывода (частота опроса ~ 1с) от Овна,
1 сенсорная панель СП307 от Овна,
некоторый опыт программирования на ST.

Думаем о том, как бы перенести всё это безобразие на единую гибкую платформу (без глюков) с перспективами для роста.
Подскажите, пожалуйста, в какую сторону смотреть?
Бюджет по-прежнему не безграничен, но дальше поддерживать и наращивать имеющийся зоопарк - тяжело.
Буду рад информации о не очень жадных производителях, поставляющих в России качественные контроллеры/модули/панели с нормальным ПО.

[Сергей А. Ефремо...]

Думаем о том, как бы перенести всё это безобразие на единую гибкую платформу (без глюков) с перспективами для роста.

А что значит "единая гибкая платформа", какой-то общий интерфейс или унитарный, аутентичный софт для настройки всего этого оборудования? Задача то какая?

[Kodiak]

Добрый день!
Обращаюсь к сообществу за помощью в выборе новой платформы для автоматизации.

Сейчас имеем:
~50 термопар,
~40 контактных датчиков (24В на замыкание),
~6 датчиков давления и расхода с выходами 4..20мА (класс точности: 0.5),
~30 нагревателей различной мощности с симисторными силовыми блоками (на каждом настраивается обратная связь по своей термопаре и своей уставке),
комплект вакууметр - прибор Мерадат (с RS-485),
привод с интерфейсом Modbus-RTU по RS-485,

Думаем о том, как бы перенести всё это безобразие на единую гибкую платформу (без глюков) с перспективами для роста.
Подскажите, пожалуйста, в какую сторону смотреть?
Бюджет по-прежнему не безграничен, но дальше поддерживать и наращивать имеющийся зоопарк - тяжело.
Буду рад информации о не очень жадных производителях, поставляющих в России качественные контроллеры/модули/панели с нормальным ПО.

Нечто подобное делали для ВИАМа,
Использовали :
Восьмиканальный измеритель температуры «Elex 2027» для термопар.
дискретные сигналы собирали «Elex 2032» по 16 шт.
Регулятор температуры «Elex 2124» - управлял нагревателями.
По интерфейсу Modbus-RTU ( RS-485), вся информация
собиралась на компьютер 24 часа 365 дней.

[yoos]

решение нужно программное или "комплексное" ? Если программное то вам поможет OPC UA сервер.

[myscada]

Рекомендую www.serebrum.ru
Полностью подходит под Ваши требования.
Если для визуализации хватит 2500 тегов и 5 пользователей- выбирайте контроллер/SCADA SERVER - IRIS ( с МастерСКАДА 4D) и набор модулей ввода/вывода.

[kosmos440o]

А в чём проблема? Это ещё не зоопарк. На одном оборудовании будете умственно тухнуть. Ну посмотрите Бекхофф, Ваго, там всё есть. В Шнайдер залезете - можете вообще на другие не смотреть, у них тоже есть всё, или почти всё. Но у каждого производителя свой душок...

[Quazz]

Прошу прощения за неточно сформулированный вопрос. Моё образование - не по профилю.

А что значит "единая гибкая платформа", какой-то общий интерфейс или унитарный, аутентичный софт для настройки всего этого оборудования? Задача то какая?

Под платформой я имел ввиду разнообразное железо + средство разработки. Связка "модули ввода-вывода Овен" - "ПЛК Овен" - "Сенсорная панель ОВЕН" - Codesys нас вполне устраивала бы, если бы не было проблем с надёжностью и оперативностью техподдержки. Хотелось бы заменить её на что-то более надёжное, но не "золотое". Задача на данный момент: терморегулирование + медленный сбор данных + отображение и задание параметров через графический HMI + логгирование без ПК. Но специфика такова, что задача постоянно эволюционирует, оборудование добавляется.

Нечто подобное делали для ВИАМа,
Использовали :
Восьмиканальный измеритель температуры «Elex 2027» для термопар.
дискретные сигналы собирали «Elex 2032» по 16 шт.
Регулятор температуры «Elex 2124» - управлял нагревателями.
По интерфейсу Modbus-RTU ( RS-485), вся информация
собиралась на компьютер 24 часа 365 дней.

Спасибо за вариант, но на этой базе графический HMI придётся реализовывать на ПК, это нам не подходит.

Рекомендую www.serebrum.ru
Полностью подходит под Ваши требования.
Если для визуализации хватит 2500 тегов и 5 пользователей- выбирайте контроллер/SCADA SERVER - IRIS ( с МастерСКАДА 4D) и набор модулей ввода/вывода.

Спасибо, буду изучать.

А в чём проблема? Это ещё не зоопарк. На одном оборудовании будете умственно тухнуть. Ну посмотрите Бекхофф, Ваго, там всё есть. В Шнайдер залезете - можете вообще на другие не смотреть, у них тоже есть всё, или почти всё. Но у каждого производителя свой душок...

К сожалению, у нашей команды нет опыта работы ни с чем, кроме Овна. Времени осваивать всё разнообразие тоже нет - это совсем не основная наша работа. Поэтому и обратился за консультацией к тем, у кого богатый опыт. Нужно оборудование, которое не сложно приобрести в России, которое не глючит, чтобы был хороший выбор модулей ввода-вывода и живая техподдержка на случай возникновения проблем. У тех же Сименсов, если не ошибаюсь, к железу нужно ещё и софт покупать. Нам бы что-нибудь по-проще, чтобы из коробки взлетало. На ST наши алгоритмы запрограммировать - не проблема, справимся.

[Vasiliy]

Раз уж распределенная и CoDesys там может эти

[Kodiak]

...
Спасибо за вариант, но на этой базе графический HMI придётся реализовывать на ПК, это нам не подходит.
...

Жаль.

Внимательно отнеситесь к характеристикам оборудования.
Мы когда подбирали оборудования столкнулись с нежданчиками :

Первый : мощность нагревателя = 0.5 кВатт, казалось ничего особенного.
Оказалось, что напряжение нагрева 24 Вольта !

Второй : оптимальный режим управления - ФИМ !
Реализовали ФИМ, по первичке.

[manjey73]

Автор, вы сами ответили на свой вопрос. Вам НЕКОГДА. в таком варианте либо остаетесь на Овен, либо берете все что угодно с CodeSys. Но от производителя к производителю все равно придется изучать матчасть, даже если оборудование на CodeSys.

[kosmos440o]

А что, у Овна и ПЛК глючные? Так-то я встречался только с проблемами только на МВА и блоках питания некоторых, преобразователях RS-485 (это вообще боль была, пока на FTDI флэшку не сделали). Щас вот одну школу забабахал на своих контроллерах 120 штук, но из-за сбоя наших поставок подрядчик решил заменить их на ПЛК Овен. Чувствую, тяжело им будет...

[Гость_wild_*]

А в чём проблема? Это ещё не зоопарк. На одном оборудовании будете умственно тухнуть. Ну посмотрите Бекхофф, Ваго, там всё есть. В Шнайдер залезете - можете вообще на другие не смотреть, у них тоже есть всё, или почти всё. Но у каждого производителя свой душок...

Да, смотрите Ваго и Бекхофф, а потом заходите покупать CREVIS. Сейчас на сайте представлена новая серия G и классическая серия S, которые перекрывают номенклатуру упомянутых производителей. В сентябре будет добавлена новейшая серия М (с резервированием для ответственных применений) и промышленные камеры.

Сообщение отредактировал wild - 2.9.2019, 6:15

[Kodiak]

...
Особенно порадовали изделия Elex. Ребята даже сайт нормальный сделать не могут, что уж там говорить про оборудование.

Какая связь между гламурным сайтом и надежной работой оборудования ?
???
А вот прайс в у.е. связан с элементами мошенничества.
Почему российский потребитель, должен зависеть от
того, что персы захватили танкер бритых великов ?
...
"Elex" c 1999 года создал несколько сайтов, доступ к которым
невозможен по разным причинам.
Вы видимо попали на старый сайт.

[manjey73]

Quazz - Delta, цена качество, но там не CodeSys

[Гость_wild_*]

2 ПЛК110 с модулями ввода и вывода (частота опроса ~ 1с) от Овна,

Просто к слову пришлось G-серия CREVIS
1. Update Time
- 63 slots = about 8mS / 32 slots = about 3ms / 16 slots = about 1ms.
- By using the Modbus Register 0x1028, you can simply check the scan time.

CREVIS ввод-вывод

Сообщение отредактировал wild - 2.9.2019, 17:03

[andrey R]

чота овер дофига ссылок... закрою я эту тему искателей...
Ежели не прав, админ рассудит