Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Какую арматуру выбрать для хоз-бытовой канализации?
alexandrpjatkov
сообщение 11.9.2019, 8:01
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Имеется прокладываемая по опорам напорная хоз-бытовая канализация. Труба-стальная (Ду 50 и Ду 100) в изоляции (ППУ) с теплоспутником. Температура воздуха-за минус пятьдесят (наиболее холодная пятидневка). Зашел спор с коллегами. Стоит вопрос какую арматуру мне предусмотреть на выпусках воздуха и на сливах для стоков из нее.

Относительно выпусков воздуха-по отзывам тамошних эксплуатантов вантузы не работают в тех краях, ибо моментально перемерзают. Поэтому вантузы были изначально отброшены.
Я в таком случае предлагаю поставить стальную задвижку ду 50 соответствующего исполнения. Мне же усиленно навязывают стальной шаровый кран от Броен-Балломакс (ду 25)
Но ту имеются определенные сомнения относительно применимости шаровых кранов на канализации впринципе (даже для выпуска воздуха)

На выпуск стоков (дренаж) я так же предлагаю стальную задвижку ду 50 (исполнение ХЛ1). Знаю что на канализации более применимы шиберные затворы. но тут вступают в силу ограничения от заказчика-оборудование и арматура должны быть отечественными по максимуму. Среди отечественных производителей я не нашел тех, которые выпускают шиберные затворы подходящие мне по климатическим условиям.
Мне опять коллеги в этом случае пытаются протолкнуть Броен-Балломакс но в этом случае уже диаметром 25 мм. Но тут у меня еще больше сомнений:
Вопервых-считаю что Ду 25 в любом случае будет почти постоянно засоряться.
Во вторых-так же основываясь на своем опыте считаю что шаровый кран будет чаще засоряться и клинить чем та же задвижка (все таки сам шар у крана достаточно плотно пригоняется к корпусу, и попади туда хоть малейшее включение из стоков-проблемы считаю обеспечены будут)
В третьих-у самого производителя (броен-балломакс) в области применения его продукции значится все. что угодно, но только не канализация и сточные воды...

Прошу подтвердить или опровергнуть мои сомнения и выкладки, а так же прошу помочь мне все это документально обосновать соответствующими пунктами из норм (на зака можно воздействовать только нормами)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 11.9.2019, 8:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 11.9.2019, 9:32
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Вопрос частично снялся. Позвонил в Броен-говорят их краны неприменимы. Остался вопрос в документальном подтверждении неприменимаости арматуры диаметром 25 мм. Из опыта знаю что такие диаметры (позабиваются на раз-два) неприменимы, но ведь чисто слова и опыт к делу не пришьешь...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 11.9.2019, 9:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 11.9.2019, 10:50
Сообщение #3


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(alexandrpjatkov @ 11.9.2019, 8:01) *
Имеется прокладываемая по опорам напорная хоз-бытовая канализация. Труба-стальная (Ду 50 и Ду 100) в изоляции (ППУ) с теплоспутником. Температура воздуха-за минус пятьдесят (наиболее холодная пятидневка). Зашел спор с коллегами. Стоит вопрос какую арматуру мне предусмотреть на выпусках воздуха и на сливах для стоков из нее.

Относительно выпусков воздуха-по отзывам тамошних эксплуатантов вантузы не работают в тех краях, ибо моментально перемерзают. Поэтому вантузы были изначально отброшены.
Я в таком случае предлагаю поставить стальную задвижку ду 50 соответствующего исполнения. Мне же усиленно навязывают стальной шаровый кран от Броен-Балломакс (ду 25)
Но ту имеются определенные сомнения относительно применимости шаровых кранов на канализации впринципе (даже для выпуска воздуха)

На выпуск стоков (дренаж) я так же предлагаю стальную задвижку ду 50 (исполнение ХЛ1). Знаю что на канализации более применимы шиберные затворы. но тут вступают в силу ограничения от заказчика-оборудование и арматура должны быть отечественными по максимуму. Среди отечественных производителей я не нашел тех, которые выпускают шиберные затворы подходящие мне по климатическим условиям.


Что ты так неуважительно? эксплуантанты dry.gif

По существу. Ты куда сливать канализацию собрался? Это раз.
Нафига на выпуск воздуха арматуру Ду50 ставить? Ты себе это одоробло представил? Это два.

Ну и просто, в качестве лучика добра - диаметр для опорожнения участка надо рассчитать, прежде чем назначать диаметры.

Цитата(alexandrpjatkov @ 11.9.2019, 8:01) *
Прошу подтвердить или опровергнуть мои сомнения и выкладки, а так же прошу помочь мне все это документально обосновать соответствующими пунктами из норм (на зака можно воздействовать только нормами)

Не подтверждаю и не опровергаю. Надо смотреть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 11.9.2019, 11:14
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(ViC @ 11.9.2019, 12:50) *
Ну и просто, в качестве лучика добра - диаметр для опорожнения участка надо рассчитать, прежде чем назначать диаметры.

Так посчитал. Исходя из условия что опорожнение участка должно быть за 2 часа. Получается кран с Ду 32. Но ведь забьется же. Да и потом, в личке с Андреем Анатольевичем переписывался-пишет что не живут шаровые краны на морозе. Рвутся в закрытом положении, при попадании воды под уплотнение. Задвижки конечно тоже рвутся, но вкупе с заявлениями производителя этих самых кранов, что их арматура неприменима для канализации (хоть для выпусков хоть для чего) (возможны повреждения как уплотнения так и корпуса)-считаю что все же это не самый лучший вариант.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 11.9.2019, 11:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 11.9.2019, 11:38
Сообщение #5


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(alexandrpjatkov @ 11.9.2019, 11:14) *
Так посчитал. Исходя из условия что опорожнение участка должно быть за 2 часа. Получается кран с Ду 32. Но ведь забьется же. Да и потом, в личке с Андреем Анатольевичем переписывался-пишет что не живут шаровые краны на морозе. Рвутся в закрытом положении, при попадании воды под уплотнение. Задвижки конечно тоже рвутся, но вкупе с заявлениями производителя этих самых кранов, что их арматура неприменима для канализации (хоть для выпусков хоть для чего) (возможны повреждения как уплотнения так и корпуса)-считаю что все же это не самый лучший вариант.

Та хоть на исповедь к папе Римскому сходи laugh.gif

Смотри еще раз внимательно мой пост выше и вопрос в нем.
Цитата(ViC @ 11.9.2019, 10:50) *
По существу. Ты куда сливать канализацию собрался?

В глубь вопроса посмотри. А уже потом с арматурой разберемся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 11.9.2019, 11:44
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(ViC @ 11.9.2019, 13:38) *
В глубь вопроса посмотри. А уже потом с арматурой разберемся.

Да там только на рельеф сливать. Точнее-в текстовой части прописал, что слив осуществлять в соответствующие авто с емкостями (ассенизаторы). Но полагаю что все же будут лить на рельеф.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 11.9.2019, 11:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 11.9.2019, 12:03
Сообщение #7


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3597
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



А я не понял, почему шаровый кран на морозе. Или задвижка на морозе. Они же в обогреве?
Если у тебя спускник или воздушник торчат из теплоизоляции вместе с запорной арматурой, то им и ломаться не надо - перед ЗА замёрзнет вода и всё. Арматура должна греться вместе с основной трубой, для этого конструкция теплоизоляционная делается
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 11.9.2019, 12:06
Сообщение #8


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(alexandrpjatkov @ 11.9.2019, 11:44) *
Да там только на рельеф сливать.

ph34r.gif helpsmilie.gif blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 11.9.2019, 12:25
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(ViC @ 11.9.2019, 14:06) *
ph34r.gif helpsmilie.gif blink.gif

А у тебя есть какие либо варианты? Говорю. же что написал-сливаться в ассенизатора, но полагаю что не будет такого...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 11.9.2019, 12:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 12.9.2019, 13:49
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(ViC @ 11.9.2019, 12:50) *
Что ты так неуважительно? эксплуантанты dry.gif

Рита,неуважительно- это если бы я написал "эксплуататоры" rolleyes.gif
А так-по мне еще вроде ничего.
rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 12.9.2019, 13:55
Сообщение #11


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3597
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



А мне так и не ответил
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 12.9.2019, 14:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 20593
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Ferdipendoz @ 12.9.2019, 15:55) *
А мне так и не ответил

Там все в утеплении (в том числе и арматура). Прошу прощения, отписаться вчера- не получилось, а сегодня-забыл

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 12.9.2019, 14:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 12.9.2019, 15:25
Сообщение #13


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 3597
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Ну так и не замёрзнет тогда шаровик твой. И не порвётся ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ViC
сообщение 13.9.2019, 8:29
Сообщение #14


проектирую по фотографии


Группа: Участники форума
Сообщений: 5836
Регистрация: 12.9.2007
Из: ...с того берега моря
Пользователь №: 11254



Цитата(alexandrpjatkov @ 11.9.2019, 12:25) *
А у тебя есть какие либо варианты? Говорю. же что написал-сливаться в ассенизатора, но полагаю что не будет такого...

Емкость, что ли прикопай.
Вот представь себе, к примеру, аварийный случай. Надо срочно! немедленно! слить систему (в твоем случае говно).
Пока доедет ассинизатор или не доедет, а может вообще не приедет.

Одно хорошо, цветы пышно цвести будут, может быть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 13.9.2019, 8:51
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1907
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(ViC @ 13.9.2019, 8:29) *
Пока доедет ассинизатор или не доедет, а может вообще не приедет.

Как представлю ассенизатор, который пытается стыковаться с крантиком ду32 и высосать трубу...
Поэтому
Цитата(ViC @ 13.9.2019, 8:29) *
Емкость, что ли прикопай.

А то
Цитата(ViC @ 13.9.2019, 8:29) *
цветы пышно цвести будут, может быть.
на могилке проектировщика
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 8:57
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных