Экспертиза проекта отоплению, водоснабжению и канализации., Где начинается и заканчивается раздел. Опции

[Shildik]

Многоэтажный 13эт дом.



1) Водоснабжение:
В каждом санузле проходят стояки ГВС и ХВС - принимает ли экспертиза проект, если на каждом этаже будет только водомерный узел (кран, фильтр , балансировочник и счетчик), а разводка по приборам (унитаз, раковина, ванная) будет по хотелкам хозяев квартир, т.е. в проекте не будет, а каждый при ремонте сам делает как ему хочется? Или же обязательно надо в проекте указать подвод ваоды к каждому прибору и водоотведения от каждого прибора? Просто это в 90% случаев будет переделываться под себя хозяевами квартир.

2) Канализация:
Можно ли ограничиться выводом труб канализации от дома изнутри наружу, т.е. в цоколе все выводы выводятся наружу и глушатся, без учета колодцев и врезок в них? или проект по внутренней канализации должен заканчиваться наружным колодцем?

3) СТО 02494733 5.2-01-2006 говорит о том, что в жилых домах высотой до 75м противопожарные муфты на пересечении канализационных стояков с перекрытиями не требуется - этому можно верить или потом пожарники будут указывать на этот момент?

4) Обязательны ли полотенцесушители в санузлах или можно указать, что они будут электрическими и делать без них?

[Shildik]

Многоэтажный 13эт дом.



1) Водоснабжение:
В каждом санузле проходят стояки ГВС и ХВС - принимает ли экспертиза проект, если на каждом этаже будет только водомерный узел (кран, фильтр , балансировочник и счетчик), а разводка по приборам (унитаз, раковина, ванная) будет по хотелкам хозяев квартир, т.е. в проекте не будет, а каждый при ремонте сам делает как ему хочется? Или же обязательно надо в проекте указать подвод ваоды к каждому прибору и водоотведения от каждого прибора? Просто это в 90% случаев будет переделываться под себя хозяевами квартир.

2) Канализация:
Можно ли ограничиться выводом труб канализации от дома изнутри наружу, т.е. в цоколе все выводы выводятся наружу и глушатся, без учета колодцев и врезок в них? или проект по внутренней канализации должен заканчиваться наружным колодцем?

3) СТО 02494733 5.2-01-2006 говорит о том, что в жилых домах высотой до 75м противопожарные муфты на пересечении канализационных стояков с перекрытиями не требуется - этому можно верить или потом пожарники будут указывать на этот момент?

4) Обязательны ли полотенцесушители в санузлах или можно указать, что они будут электрическими и делать без них?

[ВКшник]

Многоэтажный 13эт дом.

3) СТО 02494733 5.2-01-2006 говорит о том, что в жилых домах высотой до 75м противопожарные муфты на пересечении канализационных стояков с перекрытиями не требуется - этому можно верить или потом пожарники будут указывать на этот момент?

А вот что на этот счет говорит 123-ФЗ
4. Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций кабелями, трубопроводами и другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже требуемых пределов, установленных для этих конструкций.

Сообщение отредактировал ВКшник - 24.10.2019, 13:17

[Shildik]

А вот что на этот счет говорит 123-ФЗ
4. Узлы пересечения ограждающих строительных конструкций кабелями, трубопроводами и другим технологическим оборудованием должны иметь предел огнестойкости не ниже требуемых пределов, установленных для этих конструкций.

и что здесь главнее, ФЗ?

[ВКшник]

и что здесь главнее, ФЗ?

Главнее всего конституция, но ФЗ явно по главнее будет всяких СП, СНиП и особенно СТО!

[Young]

Многоэтажный 13эт дом.
1) Водоснабжение:
В каждом санузле проходят стояки ГВС и ХВС - принимает ли экспертиза проект, если на каждом этаже будет только водомерный узел (кран, фильтр , балансировочник и счетчик), а разводка по приборам (унитаз, раковина, ванная) будет по хотелкам хозяев квартир, т.е. в проекте не будет, а каждый при ремонте сам делает как ему хочется? Или же обязательно надо в проекте указать подвод ваоды к каждому прибору и водоотведения от каждого прибора? Просто это в 90% случаев будет переделываться под себя хозяевами квартир.

2) Канализация:
Можно ли ограничиться выводом труб канализации от дома изнутри наружу, т.е. в цоколе все выводы выводятся наружу и глушатся, без учета колодцев и врезок в них? или проект по внутренней канализации должен заканчиваться наружным колодцем?

3) СТО 02494733 5.2-01-2006 говорит о том, что в жилых домах высотой до 75м противопожарные муфты на пересечении канализационных стояков с перекрытиями не требуется - этому можно верить или потом пожарники будут указывать на этот момент?

4) Обязательны ли полотенцесушители в санузлах или можно указать, что они будут электрическими и делать без них?

ТЗ прочтите для начала. Что от вас заказчик хочет узнайте.

[jiexawcr]

Многоэтажный 13эт дом.



1) Водоснабжение:
В каждом санузле проходят стояки ГВС и ХВС - принимает ли экспертиза проект, если на каждом этаже будет только водомерный узел (кран, фильтр , балансировочник и счетчик), а разводка по приборам (унитаз, раковина, ванная) будет по хотелкам хозяев квартир, т.е. в проекте не будет, а каждый при ремонте сам делает как ему хочется? Или же обязательно надо в проекте указать подвод ваоды к каждому прибору и водоотведения от каждого прибора? Просто это в 90% случаев будет переделываться под себя хозяевами квартир.

2) Канализация:
Можно ли ограничиться выводом труб канализации от дома изнутри наружу, т.е. в цоколе все выводы выводятся наружу и глушатся, без учета колодцев и врезок в них? или проект по внутренней канализации должен заканчиваться наружным колодцем?

3) СТО 02494733 5.2-01-2006 говорит о том, что в жилых домах высотой до 75м противопожарные муфты на пересечении канализационных стояков с перекрытиями не требуется - этому можно верить или потом пожарники будут указывать на этот момент?

4) Обязательны ли полотенцесушители в санузлах или можно указать, что они будут электрическими и делать без них?

1. бывает проходит, но могут и завернуть, в моей практике не заворачивали.
2. вы, организация проходящая экспертизу, должны доказать, что дом подключен к сетям. где как в каком разделе дело разграничений. если есть прошедший экспертизу раздел НВК с колодцами и выпусками, то можете его приложить и не делать выпуски. если нету - то должны делать до точки врезки по ТУ или другому разделу, прошедшему или проходящему экспертизу.
4. полотенцесушители должны быть. какие, где и как - описано в СП 30. все технические решения должны быть описаны как минимум в ПЗ.

[Shildik]

Многоэтажный 13эт дом.

1) Водоснабжение:
В каждом санузле проходят стояки ГВС и ХВС - принимает ли экспертиза проект, если на каждом этаже будет только водомерный узел (кран, фильтр , балансировочник и счетчик), а разводка по приборам (унитаз, раковина, ванная) будет по хотелкам хозяев квартир, т.е. в проекте не будет, а каждый при ремонте сам делает как ему хочется? Или же обязательно надо в проекте указать подвод ваоды к каждому прибору и водоотведения от каждого прибора? Просто это в 90% случаев будет переделываться под себя хозяевами квартир.

А что на счет этого, обязательно делать всю разводку ХВС\ГВС в санузлах или можно оставить чтобы хозяева квартир сами делали под себя?

[инж323]

Это зависит от схемы строительства дома. Ежели без отделки и без планировки( но СУ все равно обозначаются в планах), то можно ограничиваться отсекающими кранами для чего в задании на проектирование это указывается четко и однозначно, как и приборы учета. И это прерогатива заказчика, и не проектировщиком в разделе это решается. Будет в ТЗ, то и эксперт сочтет это соответствующим заданию и нормам. Не будет- рисуйте разводку.

С П\С- аналогично- или в задании на проектирование указывается однозначно каким образом решается вопрос обеспечения +25 в ванной и соответственно( п\с водяной или электро) или это станет сразу замечанием от экспертизы. Но электро п\с четко тогда попадает в работу в раздел ЭОМ и обозначен там одним из пунктов нагрузок расчетных в квартире.

Канализация. В нормативке раздел ВК оговорен до первого колодца, в реальных взаимоотношениях чяасто НВК входит в подвал выпуском. Но при сдаче и предьявлении сетей К1 городским структурам почти всегда приходилось и приходится на плване ВК подвала пририсовывать колодцы с плана НВК с привязками и отметками. Что б в реальности район эксплуатационный мог четко открыв этот план понимать к чему может или не может привести засор на внешней сети и чем грозят проблемы, а на плане НВК нет ситуации с сетями в подвале и помещениями и потому не ясно что и как может для сетевиков обернуться с этим засором.

[Shildik]

Это зависит от схемы строительства дома. Ежели без отделки и без планировки( но СУ все равно обозначаются в планах), то можно ограничиваться отсекающими кранами для чего в задании на проектирование это указывается четко и однозначно, как и приборы учета. И это прерогатива заказчика, и не проектировщиком в разделе это решается. Будет в ТЗ, то и эксперт сочтет это соответствующим заданию и нормам. Не будет- рисуйте разводку.

С П\С- аналогично- или в задании на проектирование указывается однозначно каким образом решается вопрос обеспечения +25 в ванной и соответственно( п\с водяной или электро) или это станет сразу замечанием от экспертизы. Но электро п\с четко тогда попадает в работу в раздел ЭОМ и обозначен там одним из пунктов нагрузок расчетных в квартире.

Канализация. В нормативке раздел ВК оговорен до первого колодца, в реальных взаимоотношениях чяасто НВК входит в подвал выпуском. Но при сдаче и предьявлении сетей К1 городским структурам почти всегда приходилось и приходится на плване ВК подвала пририсовывать колодцы с плана НВК с привязками и отметками. Что б в реальности район эксплуатационный мог четко открыв этот план понимать к чему может или не может привести засор на внешней сети и чем грозят проблемы, а на плане НВК нет ситуации с сетями в подвале и помещениями и потому не ясно что и как может для сетевиков обернуться с этим засором.

Спасибо, очень полезно...

Заказчик говорит, что СП запрещает использование металлопластиковых труб в поэтажной разводке отопления в многоэтажном доме... Я смотрю СП 41-102-98:

2.1 Настоящий Свод правил содержит рекомендации к действующим нормативным документам и распространяется на проектирование и монтаж центрального и автономного отопления с использованием металлополимерных труб.

2.2 Система отопления может быть выполнена полностью из металлополимерных труб или вместе с трубами из других материалов (сталь, медь и т.д.) в зависимости от необходимых диаметров.

2.3 Металлополимерные трубы, применяемые для систем отопления, должны иметь сертификат соответствия требованиям нормативных документов.

Вроде это говорит о том, что они разрешены, так?

[инж323]

формально разрешимы, но и с независимым ИТП лучше их в МКД не применять.

[Shildik]

формально разрешимы, но и с независимым ИТП лучше их в МКД не применять.

а с сшитым полиэтиленом проблем нет?

А в чем причина, почему лучше не применять?

[инж323]

а с сшитым полиэтиленом проблем нет?

А в чем причина, почему лучше не применять?

И сшитый не фонтан.
Хлюпкие они для реальных построечных условий и много на объекте совсем неграмотных гастеров и трубы "дохнут"(повреждаются, появляются повреждения с чуть отложенной и невидимой пока причиной гарантированной протечки и т.д. ) до сдачи местами.
Полипропилен еще тянет плохое к нему отношение.
Но это житейские проблемы, не нормативные, с различных объектов и неафишируемые часто.

[Shildik]

И сшитый не фонтан.
Хлюпкие они для реальных построечных условий и много на объекте совсем неграмотных гастеров и трубы "дохнут"(повреждаются, появляются повреждения с чуть отложенной и невидимой пока причиной гарантированной протечки и т.д. ) до сдачи местами.
Полипропилен еще тянет плохое к нему отношение.
Но это житейские проблемы, не нормативные, с различных объектов и неафишируемые часто.

Да, согласен, больше всего прощает ошибок монтажа полипропилен.. Но здесь будут квалифицированные монтажники.

СП 41-102-98 п. 3.4. Не допускается применение металлополимерных труб в системах с элеваторными узлами. - вот откуда он это взял видимо..

А раз нет элеваторного узла - получается допускается?

[speleos]

А раз нет элеваторного узла - получается допускается?

но лучше еще открыть ГОСТ и посмотреть табличку с нормативным сроком жизни пексовой трубы и ее температурными режимами.
Наверное наличие/отсутствие элеватора как-то связано с этой табличкой.

... Я смотрю СП 41-102-98:

а еще вот это есть: http://docs.cntd.ru/document/1200041403


Сообщение отредактировал speleos - 29.10.2019, 16:30

[Shildik]

но лучше еще открыть ГОСТ и посмотреть табличку с нормативным сроком жизни пексовой трубы и ее температурными режимами.
Наверное наличие/отсутствие элеватора как-то связано с этой табличкой.



а еще вот это есть: http://docs.cntd.ru/document/1200041403

Есть пункт вот такой:

3.1.2 Напорные трубы ПЭ-С с латунными соединительными деталями следует применять при проектировании и монтаже:


- систем отопления с температурой воды до 95 °С и рабочим давлением серии S3,2 (SDR 7,4) и S2,5 (SDR 6) - до 1,0 МПа, при сроке службы не менее 25 лет.

S3,2 (SDR 7,4) - это труба со стенкой 2.2мм для ф16 трубы и стенкой 2.8мм для ф20 трубы... Говорит ли это о том, что металлопластиковые трубы у которых стенка 2.0 не проходят?

Столько пунктов, один отменяет другой))