Управление нагревом электрокалорифера, Регуляторы мощности Опции

[Quasar]

Всех приветствую!

Коллеги, поделитесь плз опытом руления нагревом электрокалориферов. Использовал всегда устройства от Regin (симисторные регуляторы моделей ТТС). Был опыт использования калорифера VTS со встроенным на нем регулятором мощности. Есть ли еще какие регуляторы аналогичные перечисленным с возможностью подачи ему на вход аналогового сигнала, сопоставимые по цене выше означенным или более дешевые.
Так же буду рад любым полезным советам по вопросу управления ЭК.

Спасибо заранее.

[Quasar]

Всех приветствую!

Коллеги, поделитесь плз опытом руления нагревом электрокалориферов. Использовал всегда устройства от Regin (симисторные регуляторы моделей ТТС). Был опыт использования калорифера VTS со встроенным на нем регулятором мощности. Есть ли еще какие регуляторы аналогичные перечисленным с возможностью подачи ему на вход аналогового сигнала, сопоставимые по цене выше означенным или более дешевые.
Так же буду рад любым полезным советам по вопросу управления ЭК.

Спасибо заранее.

[gilepp]

Пожалуйста описание, однако на счет того, что это более дешево сомневаюсь.

Прикрепленные файлы

 ESL.pdf ( 159,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1915

 

[Гость_Pavel_*]

Всех приветствую!

Коллеги, поделитесь плз опытом руления нагревом электрокалориферов. Использовал всегда устройства от Regin (симисторные регуляторы моделей ТТС). Был опыт использования калорифера VTS со встроенным на нем регулятором мощности. Есть ли еще какие регуляторы аналогичные перечисленным с возможностью подачи ему на вход аналогового сигнала, сопоставимые по цене выше означенным или более дешевые.
Так же буду рад любым полезным советам по вопросу управления ЭК.

Спасибо заранее.

Есть большой опыт в области управления вент. системами с эл.калориферами.
Как на базе отечественного контроллера ТРМ12, так на базе импортных регуляторов.
Что именно интересует?

[Quasar]

2 Pavel
Интересуют устройства аналогичные ТТС (то есть управляющие силой), но по возможности дешевле (заказчик часто пытается экономить на спичках ). Слышал что используют цифровые (релейные) выходы программируемых контроллеров в режиме ШИМ и контакторные сборки на силе (вроде получается то же квазианалоговое регулирование). Правда, я так понимаю, все это в процессе регулирования будет "тарахтеть" контактами. Если я бред несу, сильно не пинайте -_-

[Гость_Pavel_*]

2 Pavel
Интересуют устройства аналогичные ТТС (то есть управляющие силой), но по возможности дешевле (заказчик часто пытается экономить на спичках ). Слышал что используют цифровые (релейные) выходы программируемых контроллеров в режиме ШИМ и контакторные сборки на силе (вроде получается то же квазианалоговое регулирование). Правда, я так понимаю, все это в процессе регулирования будет "тарахтеть" контактами. Если я бред несу, сильно не пинайте -_-

примерно что-то подобное
я делаю так: обхожу сигналом так сказать группу безопастности (терм. контакты вент-ра, калорифера и т.п.) и включаю контактор калорифера.
а с выхода контроллера управляю бесконтактными реле одной из ступени - для поддержания более точной тем-ры, получается ступень плавного регулирования. Если калорифер разбит на ступени, то последющие подключаю в том случае, если не хватает ступени планого регулирования.
В итого можно с экономить от 25-50% от стоимости оборудования.
А т.к. реле безконтактные, то шум идет только от включения последующих ступеней.

[Quasar]

2 Pavel

Если не сложно - что такое "бесконтактное реле"? Подразумевается симисторный регулятор? Потому как в ТТС так и есть - основная мощ регулируется псевдоаналогово симисторами, а остальные ступени сверх мощности, которую может тянуть регулятор, подключают ступенчато контакторами "жестко" через ведомое устройство типа TT-MSLAV (в зависимости от потребности мощи на нагрев).
Я же намекал в последнем посте на возможность отсутствия симисторного регулятора как такового - именно на управлении цифровыми выходами программируемого контроллера силовыми цепями секций калорифера через контакторы. То есть чем точнее надо держать температуру, тем чаще будут включения-выключения. Я так понимаю. И как следствие этого - постоянный треск этих контакторов. Еще раз говорю - я могу ошибаться

[Гость_Pavel_*]

2 Pavel

Если не сложно - что такое "бесконтактное реле"? Подразумевается симисторный регулятор? Потому как в ТТС так и есть - основная мощ регулируется псевдоаналогово симисторами, а остальные ступени сверх мощности, которую может тянуть регулятор, подключают ступенчато контакторами "жестко" через ведомое устройство типа TT-MSLAV (в зависимости от потребности мощи на нагрев).
Я же намекал в последнем посте на возможность отсутствия симисторного регулятора как такового - именно на управлении цифровыми выходами программируемого контроллера силовыми цепями секций калорифера через контакторы. То есть чем точнее надо держать температуру, тем чаще будут включения-выключения. Я так понимаю. И как следствие этого - постоянный треск этих контакторов. Еще раз говорю - я могу ошибаться

вы все правильно говорите.
просто сочетание ТТС и TT-MSLAV дороже чем то что я предлагаю.

[Гость_witboy_*]

Если не сложно - что такое "бесконтактное реле"?

все просто, посмотрите здесь
бесконтактное реле
а если просто - это "семисторные реле" или "твердотельные реле" или электронный силовой ключ
фигуличка размером со спичечный коробок позволяет коммутировать до 50А (конечно же к ней необходимо цеплять радиатор)

[Quasar]

2 witboy
Спасибо, я вроде как имел его (симистор, он же силключ) ввиду

[olg2004]

В свое время использовал тоже ТТСки... Но отказался по причине относительной точности регулирования и вернее задания температуры...

На относительно мощных установках (более 27 кВт) использовал такую схему:

регулятор с аналоговым выходом 0-10 В (Корриго Л-10) + логический контроллер с аналоговым входом (ЛОГО) = исполнительные механизмы (семисторы с опто развязкой)

В логическом контроллере легко построить схему на аналоговых компораторах ступенчатого управления выходной мощностью: переключение ступеней (в мощных многоступенчатых установках) или изменяя по принципу работы ТТС время паузы и время работы (нагрева) например за минуту одноступенчатого нагревателя (не переусердствуйте с мощностью ступеней и частотой переключений)

Особенности работы установки с электрокалорифером:
1. Эффективное охлаждение шкафа (ставил на ступень автомат, затем пускатель затем пару семисторов грелось все очень хорошо....)
2. Перезапуск системы только вручную (был прецендент с защитным термостатом, установка сплавилась вся....хорошо обошлось без пожара)
3. При использовании с эл. калориферами водяных охладителей защита последних от разрыва любыми способами...(порвало при полностью закрытых жалюзях, слитой воде, открытых спускниках и воздушниках и плюсовой температуре в венткамере....во как!!!!)

Примерчик автоматики установки с 1-ой секцией нагрева электрической,2-ой водяной охладитель, 3-ей водяной нагреватель:

Прикрепленные файлы

 pritochka_100.rar ( 26,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 405

 

[olg2004]

Кстати об экономии - есть отечественный протзводитель игрушек типа ТТС, вот ссылочка:

http://www.lissant.ru/page.aspx?id=138

[LordN]

радиатор с оптоключиком ставлю прямо в поток. а нафига греть ящик? да и весу в той железке нужно меньше на порядок

[Quasar]

2 LordN
То есть, вы фактически регулирование силы (симисторы) собираете непосредственно на калорифере?

[Quasar]

2 olg2004
Спасибо за инфу.

[LordN]

2 LordN
То есть, вы фактически регулирование силы (симисторы) собираете непосредственно на калорифере?

ага, рядышком. тока в моем случае сила - это тока радиаторик + два оптоключика, сам контроллер, который и делает ШИМ (про что и писал olg2004) для триаков, находится там, где ему и положено - в ящике. единственное отличие - в своем приборчике я сразу получаю ШИМ, минуя аналог.

[Quasar]

2 LordN
Вот я как раз и спрашивал про это
У нас контроллер TAC Xenta 300 серии. У него сигнал на цифровом выходе может иметь ШИМ. То есть в принципе можно сделать такую систему?

[LordN]

2 LordN
Вот я как раз и спрашивал про это
У нас контроллер TAC Xenta 300 серии. У него сигнал на цифровом выходе может иметь ШИМ. То есть в принципе можно сделать такую систему?

элементарно! скачайте и внимательно посмотрите на странице 15, что это за зверь всех затрат = 30баксов+руки+голова.


ссылку обновил

[Гость_Pavel_*]

2 LordN
Вот я как раз и спрашивал про это
У нас контроллер TAC Xenta 300 серии. У него сигнал на цифровом выходе может иметь ШИМ. То есть в принципе можно сделать такую систему?

элементарно! скачайте и внимательно посмотрите на странице 15, что это за зверь всех затрат = 30баксов+руки+голова.

Симпотично!
а сертификат у Вас на это есть?

[Взводатор]

У нас контроллер TAC Xenta 300 серии. У него сигнал на цифровом выходе может иметь ШИМ. То есть в принципе можно сделать такую систему?

А почему Вы зациклились на ШИМ? Можно, конечно, и с ее помощью, а мы делали Хenta302 + RN2F48V50 от Carlo Gavazzi - работает без проблем, управление 0-10В, напряжение 480В, ток до 25А, 2 фазы. Стоимость по прайсу - 94у.е.

LordN, у Вашего архива несчастливый конец. Или это только у меня такой глюк?

С уважением Взводатор.

[LordN]

LordN, у Вашего архива несчастливый конец. Или это только у меня такой глюк?

не открывается? хм, ладно, завтра положу распакованный.

Симпотично!
а сертификат у Вас на это есть?

мне тоже нравится. а вот сертификата пока нету , т.к. не понятно, нужен ли он ваще? я пытался общаться с грамотеями - грузят всякой ерундой, а ответа однозначного не дают, падлы .
по словам одних получается, что на эту хрень сертификатов и не надо вовсе, т.к. вещь не бытовая (мол сам клепаешь - сам и ставишь, а если и продаешь на сторону, то тоже не обезьяне с гранатой), другие же чего-то лопочут про пожарников, сэсников и т.д. вот верите-нет, на разных объектах ставили - с этими гражданами проблем не возникало. глянут - ну, железо, ну, дует... кому какое что...

[LordN]

LordN, у Вашего архива несчастливый конец. Или это только у меня такой глюк?

С уважением Взводатор.

все, ссылку поменял, качайте.

[Quasar]

2 LordN
Приятно видеть, что есть люди и частные фирмы, которые не только продают, но и выпускают У нас достаточно крупная фирма с мастерской и немалым количеством монтажников, но на производство таких "штучек" не идем.

2 Взводатор
К сожалению с "RN2F48V50 от Carlo Gavazzi" не знаком вообще -_-

[Гость_Гость_Евгений_*]

Если дело в цене, то "Овен" для этого дела подойдёт без всякого программирования контроллеров, ТРМ-регулятор с токовым выходом, БУСТ, симисторы на нагрузку, зайдите на сайт "овена", там этот набор (без симисторов) стоит 3000 руб (может меньше). все тех. описания можно там скачать, соединяется легко и просто.

[LordN]

2 LordN
Приятно видеть, что есть люди и частные фирмы, которые не только продают, но и выпускают У нас достаточно крупная фирма с мастерской и немалым количеством монтажников, но на производство таких "штучек" не идем.

если есть интерес к таким штучкам - пишите в мыло или аську - договоримся

[Взводатор]

> К сожалению с "RN2F48V50 от Carlo Gavazzi" не знаком вообще

http://217.56.53.217/POL/itemDetails.jsp?itemCode=RN2F48V50 - Это твердотельные реле с включением при переходе через 0 и аналоговым управлением, в данном случае 0-10В. У других производителей тоже есть похожие изделия.

LordN, видимо, это глюк народа.ру - отдает только 40-60кБ и загрузка безмолвно прерывается.

С уважением Взводатор.

[Quasar]

2 Взводатор
Сенку вери мач за сцылку.
Я, к стати, качнул то, что выложил LordN без проблемов

[LordN]

LordN, видимо, это глюк народа.ру - отдает только 40-60кБ и загрузка безмолвно прерывается.

С уважением Взводатор.

да, такое возможно...
один вариант - качнуть качалкой типа регет, флашгет
другой - могу выслать в мыло.
третий - залить на авок.ру

выбирайте завтра сделаю

[Взводатор]

Лучше на мыло. vzvodator собака mail.ru

С уважением Взводатор.

[LordN]

Лучше на мыло. vzvodator собака mail.ru

С уважением Взводатор.

отправил

[Brutal]

Контар Модуль MR4.