Проект по отоплению, непонятные переходы Опции

[Shildik]

Скинули проект по отоплению: стояки по проекту из стальных водогазопроводных труб, а каждое меж этажное перекрытие почему-то идет огибание такое (как будто компенсатор, но это не компенсатор), и это огибание из ППР трубы, а потом снова стальные трубы.. Ну это же глупость, на каждом этаже переходить с металла на ппр и обратно? Может быть какое-то обоснование этому? И ригелей там нет, если подумать что это для того, чтобы обойти ригеля....


По СП 60.13330. смотрел, нет проблем проложить там Pex-A трубы из сшитого полиэтилена за место стальных....

А ППР полностью стояки проложить есть проблемы? В СП указано, что можно их прокладывать, но учитывая что по проекту подача 95гр, лучше отказаться от этой идеи, хотя по факту думаю больше 70гр подача нагреваться не будет.

Нужно ли на каждом проходе Pex-A стояков через перекрытие ставить противожарную муфту, если стояки идут в открытую? А если в коробе с пределом горючести?

Сообщение отредактировал Shildik - 21.11.2019, 11:04

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Shildik]

Скинули проект по отоплению: стояки по проекту из стальных водогазопроводных труб, а каждое меж этажное перекрытие почему-то идет огибание такое (как будто компенсатор, но это не компенсатор), и это огибание из ППР трубы, а потом снова стальные трубы.. Ну это же глупость, на каждом этаже переходить с металла на ппр и обратно? Может быть какое-то обоснование этому? И ригелей там нет, если подумать что это для того, чтобы обойти ригеля....


По СП 60.13330. смотрел, нет проблем проложить там Pex-A трубы из сшитого полиэтилена за место стальных....

А ППР полностью стояки проложить есть проблемы? В СП указано, что можно их прокладывать, но учитывая что по проекту подача 95гр, лучше отказаться от этой идеи, хотя по факту думаю больше 70гр подача нагреваться не будет.

Нужно ли на каждом проходе Pex-A стояков через перекрытие ставить противожарную муфту, если стояки идут в открытую? А если в коробе с пределом горючести?

Сообщение отредактировал Shildik - 21.11.2019, 11:04

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Composter]

очень странная система.
Отводы скорее всего из за строитлеьных конструкций. но делать переход на ппр это надо быть надмозгом. единственное обоснование это быстрее делать на месте.

полиэтилен можно, если он расчитан на данную температуру и будет прокладыватся в штробе.
можно и ппр если выдерживает такую температуру.

[Shildik]

очень странная система.
Отводы скорее всего из за строитлеьных конструкций. но делать переход на ппр это надо быть надмозгом. единственное обоснование это быстрее делать на месте.

полиэтилен можно, если он расчитан на данную температуру и будет прокладыватся в штробе.
можно и ппр если выдерживает такую температуру.

ну не в штробе, а в коробе каком то будут стояки, сути это не меняет наверное.

А по муфтам противопожарным? В этом же проекте по водоснабжению указано, что на стояках водоснабжения нужны противопожарные муфты, а на отопление не указано видимо потому что трубы стальные.

На отопление ладно, понятно, но для водоснабжения для чего муфты, ведь эта вода наоборот тушить будет пожар если даже пожар сожжет трубу.

[инж323]

Именно "компенсатор". Но есть нюанс. В стояке(если без этих дурацких вставок) будет выгибаться труба в стороны, ей же куда то надо? Стояк от двухтрубки- представили это в одном помещении возле прямой линии оконного проема? Одна в одну сторону, другая еще как то и всё криво и косо и масса вопросов.
Вот автор так схитрил, но неудачно. Ибо на всех этажах нет НО, есть только на первом, и длина подводки к приборам достаточная, если соблюсти правило центр ОП по центру окна и проследить что б прихватки ст. труб к гильзам после монтажа убрали. и ничего не выгнет и компенстроваться будет куда.ну а горизонтальность подводки не есть нормативное требование.

[Composter]

Компенсатор на сталь на 5 этажей,да еще 4 штуки? даже производители компенсаторов не показаывают что нужно это делать на 5 этажей то.

[инж323]

Компенсатор на сталь на 5 этажей,да еще 4 штуки? даже производители компенсаторов не показаывают что нужно это делать на 5 этажей то.

производители компенсаторов не догадываются, что оставление прихваток на гильзах достаточно распространенная практика и трубы выгибает при этом.Их вообще к гильзе нельзя прихватавыть, но при монтаже сварной бестолковый с бестолковым слесарем- прихватил, а потом забыл срезать прихватку, ну а че блин будет то, подумаешь. А далее бегают такие же бестолковые и гадают, вот мол компенсаторы то нужны(а у него там скидка неафишируемая), давай поставим и трубы станут ровными, а тут и горе проектировщик повелся на "советы бывалого" и нарисовал их, ну вы ж настаивали нарвавшись перед этим с выгибанием труб? вот вам и нарисовал.

[Composter]

так от каждого дурака защиту не придумаешь

[инж323]

так от каждого дурака защиту не придумаешь

у меня дом 76-го года сдачи. На стояках пожарных на л\к до сих пор не заделаны места прохода стояков и гильцы на трубе возле патрубка на этажный ПК. Нет арматуры в отверстии и гильзу не к чему прихватить, а тут еще и заделывать не стали, ну и где гильзы будут? Их иногда и прихватят, мол вот она, заделывайте, когда заделают, когда нет, а прихватку то потом срезать это ж снова шланги или болгарку с удлиннителем таскать по всем жтажам и стоякам... ну и итог- или прихватят и не срежут или не заделают, или гильзы на нижнем этаже у патрубка какого сползшие. И потом вопросы на форуме- а надо ли акт скрытых работ на гильзы или не надо.
А кстати много ли народа на форуме видевших реально заделанные как положено гильзу, а не просто труба на трубе и хватит? именно на стояках до Ду25.

[Composter]

вы предлагаете пересмотреть расстояния крепления неподвижных опор и соотвенно компенсаторов?или для чего это все?

[инж323]

вы предлагаете пересмотреть расстояния крепления неподвижных опор и соотвенно компенсаторов?или для чего это все?

вы где то в мною упомянутом увидели такое предложение? нет, я такое не предлагал, мной перечислены весьма древние и действующие до сих пор косяки и вариации с ними(для ознакомления и понимания откуда у каких проблем растут ноги) и не более.

[Машинист]

у меня дом 76-го года сдачи. На стояках пожарных на л\к до сих пор не заделаны места прохода стояков и гильцы на трубе возле патрубка на этажный ПК. Нет арматуры в отверстии и гильзу не к чему прихватить, а тут еще и заделывать не стали, ну и где гильзы будут? Их иногда и прихватят, мол вот она, заделывайте, когда заделают, когда нет, а прихватку то потом срезать это ж снова шланги или болгарку с удлиннителем таскать по всем жтажам и стоякам... ну и итог- или прихватят и не срежут или не заделают, или гильзы на нижнем этаже у патрубка какого сползшие. И потом вопросы на форуме- а надо ли акт скрытых работ на гильзы или не надо.
А кстати много ли народа на форуме видевших реально заделанные как положено гильзу, а не просто труба на трубе и хватит? именно на стояках до Ду25.

Только на газу видел, на газовых стояках и трубопроводах, чтоб и гильзы были замоноличены, и промежуток между гильзой и трубой осознанно заполнен, а не тупо чем попало засран. На отоплении и воде крутят в жесть проходы перекрытий, мотают в рубероид, просто так оставляют, цементом шлепнут вокруг трубы и нормально, а уж с появлением герметиков и пены, святое дело - запенить да засиликонить.

Сообщение отредактировал Машинист - 21.11.2019, 21:52

[инж323]

да, пожалу только на газе, хоть и мало у меня в обозрении их. А вот на ГВС и отоплении.. если ИЖС то с пеной гильза, а так почти всегда пустая, или к трубе еще прихвачена, или еще как косячно. Хотя если кабинные дома вспомнить(с кабинами С\у), там хоть обертка рубероидом, хотя чаще всего в реале подготовлено под заливку штатного отверстия, а самой заливки нет, только строймусор вокруг стояков и обернуто рубероидом.