Щит управления Nad, логический модуль Elko Lum., Варианты конфигурации. Опции

[SERGOLD]

Щит управления приточной установкой NAD.
Состав щита управления NAD:
1. Термостат электронный - TER-9.
2. Логический модуль - ELKO LUM (24744324).
3. Силовой трансформатор АС 220V/ AC 24V
4. Внешние реле (24V) – 2 шт.
5. Контактор вентилятора
6. Контактор ТЭН

Логический модуль - ELKO LUM (24744324), судя по иннету, применяется в щитах КORF.
Модель на модуле не указана, кроме штрих кода ничего нет. Производитель неизвестен.
Состав:
Микроконтроллер - MCHC908 / QY2CDWE / CTAH1307
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/MC68HC908QY4.pdf
Преобразователь DC-DC (24V-5V) – 330063 / PFXYA
https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/...MI/MC33063.html

Документация по настройке и эксплуатации LUM отсутствует.
Алгоритм работы модуля проверен экспериментально для модели ELKO LUM - 24744324

Дефект – моргают светодиоды LUM, одновременно щелкают все реле модуля при отключенной нагрузке. Дефект устранен изменением параметров эл. питания и управления модуля.

Какая конфигурация доступна с помощью перемычек J1, J2, J3 - ?

Инструкция частично соответствует модели ELKO LUM - 24744324.
http://www.kn-s.ru/uploads/bloki_upravlenya/TER-9.pdf

Инструкция на термостат TER-9.
https://clck.ru/KARwx

Аналогичная тема.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=40977
Подбор аналога LUM.
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=28431
Продажа.
https://troyka48.ru/logic_lum/logic.html
https://сэв-вент.рф/product/avtomatika/logicheskie-moduli/ustrojstvo-logicheskogo-upravleniya-lum/

Допускается ли использование в щите управления NAD вместо модуля ELKO LUM (24744324),
более простой и надежной релейной схемы - ?

Сообщение отредактировал SERGOLD - 23.11.2019, 12:40

Прикрепленные файлы

 LUM____.png ( 76,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 107
 IMGA1088_.jpg ( 221,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83

 

[SERGOLD]

Щит управления приточной установкой NAD.
Состав щита управления NAD:
1. Термостат электронный - TER-9.
2. Логический модуль - ELKO LUM (24744324).
3. Силовой трансформатор АС 220V/ AC 24V
4. Внешние реле (24V) – 2 шт.
5. Контактор вентилятора
6. Контактор ТЭН

Логический модуль - ELKO LUM (24744324), судя по иннету, применяется в щитах КORF.
Модель на модуле не указана, кроме штрих кода ничего нет. Производитель неизвестен.
Состав:
Микроконтроллер - MCHC908 / QY2CDWE / CTAH1307
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/MC68HC908QY4.pdf
Преобразователь DC-DC (24V-5V) – 330063 / PFXYA
https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/...MI/MC33063.html

Документация по настройке и эксплуатации LUM отсутствует.
Алгоритм работы модуля проверен экспериментально для модели ELKO LUM - 24744324

Дефект – моргают светодиоды LUM, одновременно щелкают все реле модуля при отключенной нагрузке. Дефект устранен изменением параметров эл. питания и управления модуля.

Какая конфигурация доступна с помощью перемычек J1, J2, J3 - ?

Инструкция частично соответствует модели ELKO LUM - 24744324.
http://www.kn-s.ru/uploads/bloki_upravlenya/TER-9.pdf

Инструкция на термостат TER-9.
https://clck.ru/KARwx

Аналогичная тема.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=40977
Подбор аналога LUM.
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=28431
Продажа.
https://troyka48.ru/logic_lum/logic.html
https://сэв-вент.рф/product/avtomatika/logicheskie-moduli/ustrojstvo-logicheskogo-upravleniya-lum/

Допускается ли использование в щите управления NAD вместо модуля ELKO LUM (24744324),
более простой и надежной релейной схемы - ?

Сообщение отредактировал SERGOLD - 23.11.2019, 12:40

Прикрепленные файлы

 LUM____.png ( 76,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 107
 IMGA1088_.jpg ( 221,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83

 

[2daf4e5cba417867]

На схеме нет регулятора температуры.

Допускается ли использование в щите управления NAD вместо модуля ELKO LUM (24744324),
более простой и надежной релейной схемы - ?

В принципе сойдет.
Проще LUM отремонтировать по-моему.
В обоих случаях работать толком не будет.

Сообщение отредактировал 2daf4e5cba417867 - 23.11.2019, 14:03

[SERGOLD]

Более подробное, частично совпадающее с реальностью описание алгоритма LUM.
Описание
Управление выходными сигналами осуществляется кнопками, расположенными на передней панели прибора.
• При нажатии на кнопку «Пуск/Стоп» происходит срабатывание выходного реле, предназначенного для включения вентилятора. Повторное нажатие на кнопку выключает выходное реле.
• Если нажать на кнопку «Дистанция» управление выходным реле переключается на дискретный вход 1.
• Состояние выходного реле индицируется светодиодом «Работа».
• В случае поступления аварийного сигнала от вентилятора на входы 2 или 4 прибор выключает выходное реле и индицирует аварийный сигнал «Авария вентилятора»
• При подаче управляющего сигнала на дискретный вход 5 управления насосом на передней панели загорается светодиод «Нагрев включен» и включается реле управления циркуляционным насосом. После снятия питания светодиод гаснет, реле выключается.
• Если на вход 3 поступает сигнал аварии системы обогрева (защиты от замерзания) устройство сигнализирует об аварии (светодиод «Авария нагрев») и выключает реле управления вентилятором.
• При поступлении сигнала от противопожарной станции (вход 7) загорается светодиод «Пожар» и выключается реле управления вентилятором.
• Светодиоды «Засорение фильтра», «Авария дополнительного оборудования» и «Охлаждение включено», включающиеся от входов 6, 8 и 9 соответственно, являются только информационными. Изменения алгоритма работы в этом случае не происходит.
• Устройство имеет жестко прописанную логику работа, которая не может быть изменена.
https://sev-vent.ru/shop/avtomatika/logiche...pravleniya-lum/

Сообщение отредактировал SERGOLD - 23.11.2019, 14:02

[2daf4e5cba417867]

LUM выполняет функции защиты и индикации.
Отнесите его в ремонт, сложного в нем ничего нет.

[SERGOLD]

На схеме нет регулятора температуры. В принципе сойдет. Проще LUM отремонтировать по-моему. В обоих случаях работать толком не будет.

Термостат с ПДУ фанкойла сильфонного типа,
установлен в разрыв реле, включающего контактор ТЭН (см. схему).
https://elfors.ru/fankoyly/aksessuary-dlya-...y/ballu-arc-4v/

Проверено, в течение года, ПДУ от фанкойла работал с ККБ на холод.
Все были довольны.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 23.11.2019, 14:25

[SERGOLD]

LUM выполняет функции защиты и индикации.
Отнесите его в ремонт, сложного в нем ничего нет.

Не могу понять.
1 - зачем нужно аварийное реле для вентилятора, в данной схеме это реле не используется.
2 - зачем нужны перемычки J1, J2, J3 - ?
3 - какое устройство отслеживается аварийным сигналом доп. оборудования?

[SERGOLD]

Термостат с ПДУ фанкойла сильфонного типа,
установлен в разрыв реле, включающего контактор ТЭН (см. схему).
https://elfors.ru/fankoyly/aksessuary-dlya-...y/ballu-arc-4v/

Проверено, в течение года, ПДУ от фанкойла работал с ККБ на холод.
Все были довольны.

Термостат с алиэкспресс - 1т.р.+2 реле+контактор+таймер = 5 т.р.
https://clck.ru/KFLcM
Ровно столько стоит один ELKO LUM от неизвестного производителя.

[kosmos440o]

Не могу понять.
1 - зачем нужно аварийное реле для вентилятора, в данной схеме это реле не используется.
2 - зачем нужны перемычки J1, J2, J3 - ?
3 - какое устройство отслеживается аварийным сигналом доп. оборудования?

Если хотите понимать, устраивайтесь учеником наладчика в нормальную фирму по вентиляции, потаскайтесь со стремянкой и сумкой с инструментами по грязным объектам, старшие товарищи научат. Что касается этого дурацкого модуля, он выпущен для усовершенствования систем с теми недоконтроллерами, которые использовались в начале 2000-х в системах вентиляции. В стандартном контроллере вентиляции все эти алгоритмы есть и так.

[2daf4e5cba417867]

Не могу понять.
1 - зачем нужно аварийное реле для вентилятора, в данной схеме это реле не используется.
2 - зачем нужны перемычки J1, J2, J3 - ?
3 - какое устройство отслеживается аварийным сигналом доп. оборудования?

LUM универсальное устройство, используется для разных схем.
Для некоторых схем может быть избыточным.
По п.3 -это может быть, например, термоконтакт вытяжного вентилятора.

Термостат с алиэкспресс - 1т.р.+2 реле+контактор+таймер = 5 т.р.
https://clck.ru/KFLcM
Ровно столько стоит один ELKO LUM от неизвестного производителя.

С этим термостатом будут значительные колебания температуры притока и
у них небольшой ресурс , как и у TER-9, а также контактора.
Пощелкает недолго и выгорят контакты, а хуже если они приварятся.

[SERGOLD]

...По п.3 -это может быть, например, термоконтакт вытяжного вентилятора.

C вытяжного вентилятора валит дым от заклиненного подшипника и перегретых обмоток, а контроллер включил красный индикатор и все?
Cомневаюсь.

С этим термостатом будут значительные колебания температуры притока и у них небольшой ресурс , как и у TER-9, а также контактора. Пощелкает недолго и выгорят контакты, а хуже если они приварятся.

- Этот пульт используется в фанкойлах, установленных в офисах с нежными бухгалтерскими обитателями. Проблем с перепадами температуры не наблюдается.
Ток коммутации до 5А. В приведенной схеме ток обмотки реле 0.01А.
Гореть не чему.
Контактор отщелкает ровно столько, какой бренд использован при соблюдении штатной нагрузки.

... Что касается этого дурацкого модуля, он выпущен для усовершенствования систем с теми недоконтроллерами, которые использовались в начале 2000-х в системах вентиляции. В стандартном контроллере вентиляции все эти алгоритмы есть и так.

Приточка смонтирована в 2015г. Приточки очень разные по конфигурации и цене.
Этим обусловлен выбор простейшего контроллера LUM c минимальным функционалом.


Сообщение отредактировал SERGOLD - 24.11.2019, 0:12

[2daf4e5cba417867]

C вытяжного вентилятора валит дым от заклиненного подшипника и перегретых обмоток, а контроллер включил красный индикатор и все?
Cомневаюсь.


- Этот пульт используется в фанкойлах, установленных в офисах с нежными бухгалтерскими обитателями. Проблем с перепадами температуры не наблюдается.
Ток коммутации до 5А. В приведенной схеме ток обмотки реле 0.01А.
Гореть не чему.
Контактор отщелкает ровно столько, какой бренд использован при соблюдении штатной нагрузки.


Приточка смонтирована в 2015г. Приточки очень разные по конфигурации и цене.
Этим обусловлен выбор простейшего контроллера LUM c минимальным функционалом.

Не только индикатор, в составе LUM есть еще выходы на реле авария и реле работа, т. е. вентилятор будет отключен, если правильно подключить.
Фанкойл работает в рециркуляции, потому проблем не наблюдается, если будет стоять в прямотоке , то будут проблемы и чем мощнее калорифер тем они будут больше.
реле и контактор в прямотоке не долго щелкают, любого бренда, проверено.


Сообщение отредактировал 2daf4e5cba417867 - 24.11.2019, 0:49

[SERGOLD]

Не только индикатор, в составе LUM есть еще выходы на реле авария и реле работа,
т. е. вентилятор будет отключен, если правильно подключить.
Фанкойл работает в рециркуляции, потому проблем не наблюдается, если будет стоять в прямотоке , то будут проблемы и чем мощнее калорифер тем они будут больше.
реле и контактор в прямотоке не долго щелкают, любого бренда, проверено.

Светодиоды
• «Засорение фильтра»,
• «Авария дополнительного оборудования» и
• «Охлаждение включено»,
включающиеся от входов 6, 8 и 9 соответственно, являются только информационными.
Изменения алгоритма работы в этом случае не происходит.
https://sev-vent.ru/shop/avtomatika/logiche...pravleniya-lum/
Проверил, написано верно.

Может мы о разных моделях LUM говорим?
В моем случае на корпусе изделия только штрих код и все:
24744324
1323
Никаких надписей больше нет.

Аналогичная дешевая приточка с электроподогревом.
http://climateforum.ru/topic1205.html/page-7

Сообщение отредактировал SERGOLD - 24.11.2019, 1:10

[2daf4e5cba417867]

Может быть. В таком случае должна быть организована собственная обработка аварии с передачей информации на LUM.
Какой мощности электрокалорифер ?

Сообщение отредактировал 2daf4e5cba417867 - 24.11.2019, 8:44

[SERGOLD]

Может быть. В таком случае должна быть организована собственная обработка аварии с передачей информации на LUM. Какой мощности электрокалорифер ?

Cхема простая.
Термостат TER-9 запитывается от AC24V.
Термостат TER-9 имеет два независимых реле с разными уставками (+25С, +20С, диференциал 1С), работающих от одного канального термодатчика.
Фаза 220V на эти реле приходит с сухого контакта NUM реле ТЭН.
Релюшки в TER-9 запитывают катушки двух контакторов, включающих ТЭНы:
1 контактор - 10А, напряжение L1, L2, L3 - 380V.
2 контактор - 10А, напряжение L1, L2, L3 - 380V.

Сообщение отредактировал SERGOLD - 25.11.2019, 1:11

[2daf4e5cba417867]

Схема с TER-9 у меня где то была.
А в чем проблема с автоматикой ?

[SERGOLD]

Схема с TER-9 у меня где то была.
А в чем проблема с автоматикой ?

Термостат TER-9 бывает с разной прошивкой и разными параметрами.
Проблема была с настройкой TER-9.
Контакторы выключались с задержкой, срабатывала аварийка NUM по температуре.
Причина - сбита настройка SET1.
Было - YES 5.
Стало - NO.



http://www.kn-s.ru/uploads/bloki_upravlenya/TER-9.pdf



Сообщение отредактировал SERGOLD - 1.12.2019, 1:21

Прикрепленные файлы

 TER_9__________.doc ( 434,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

 

[2daf4e5cba417867]

Неисправность устранена ?

[SERGOLD]

Неисправность устранена ?

Да.

[artmanord]

Дефект – моргают светодиоды LUM, одновременно щелкают все реле модуля при отключенной нагрузке. Дефект устранен изменением параметров эл. питания и управления модуля.

Откройте тайну) - что было неисправно и как починили??

[sawa-az]

Открою страшную тайну. При морганиях светодиодов и нелогичной работе, замените электролиты в модуле

[LordN]

а смысл? ну заменил электролиты и дальше ещё несколько лет пусть клиент мучается с этой дрянью вместо того, чтобы заменить её на нормальную автоматику?
ну ладно 20-30 лет тому назад ничего приличного не было, одни аквы и рлу, но сейчас-то?