ЛОС ливневки и 3 пояс СЗЗ поверхностного водозабора Опции

[Никитос]

Коллеги, добрый день
Имеем:
- переустройство дорожной развязки в одном прекрасном городе
- устройство сетей ливневой канализации на данной развязке
- строительство ЛОС в 3 поясе СЗЗ поверхностного источника

Сталкиваемся с проблемой:
- согласно ВК РФ ст.44 сброс стоков в СЗЗ водозабора (не указано в каком поясе) запрещен
- согласно ст.1 п11, 13 нет четкого понимания что же является по мнению разработчиков сего документа стоками, очищенный до норм фона водоема сток или просто грязь.

Прошу поделится советами и возможными решениями данной ситуации. Местные экологи упираются рогом и тычут в ВК РФ

Спасибо

[Никитос]

Коллеги, добрый день
Имеем:
- переустройство дорожной развязки в одном прекрасном городе
- устройство сетей ливневой канализации на данной развязке
- строительство ЛОС в 3 поясе СЗЗ поверхностного источника

Сталкиваемся с проблемой:
- согласно ВК РФ ст.44 сброс стоков в СЗЗ водозабора (не указано в каком поясе) запрещен
- согласно ст.1 п11, 13 нет четкого понимания что же является по мнению разработчиков сего документа стоками, очищенный до норм фона водоема сток или просто грязь.

Прошу поделится советами и возможными решениями данной ситуации. Местные экологи упираются рогом и тычут в ВК РФ

Спасибо

[Водяной]

3. Запрещается сброс сточных, в том числе дренажных, вод в водные объекты, расположенные в границах:
(Абзац в редакции, введенной в действие с 1 ноября 2013 года Федеральным законом от 21 октября 2013 года N 282-ФЗ. - См. предыдущую редакцию)

1) зон санитарной охраны источников питьевого и хозяйственно-бытового водоснабжения (пункт в редакции, введенной в действие с 18 июля 2008 года Федеральным законом от 14 июля 2008 года N 118-ФЗ, - см. предыдущую редакцию);

Имеется ввиду всех зон!

Дренажные воды не подлежат очистке, т.к. считаются чистыми (почвенная фильтрация). Хотя, понятно, что территории разные и разный состав грунтовых вод может быть, но это скорее для предприятий второй группы. А так, основные компоненты - бензомасла и взвеси. В грунтовой их нет.

С какой частотой берутся анализы стока очистных на выходе?

6. Периодичность планового контроля состава и свойств сточных вод не может превышать 1 раза в квартал, за исключением случая, указанного в пункте 7 настоящих Правил, и не может быть реже 1 раза в год.
7. Периодичность планового контроля состава и свойств сточных вод не может превышать 1 раза в месяц в случае, если за последние 3 года, предшествующие дате отбора проб, был выявлен сброс сточных вод, осуществляемый с нарушением декларации о составе и свойствах сточных вод, сверх установленных нормативов допустимых сбросов, и (или) лимитов на сбросы, и (или) нормативов водоотведения по составу сточных вод, требований к составу и свойствам сточных вод, установленных в целях предотвращения негативного воздействия сточных вод на работу централизованной системы водоотведения.

8. В случаях когда при применении в отношении абонента периодичности планового контроля состава и свойств сточных вод, предусмотренной пунктом 7 настоящих Правил, в течение 6 месяцев не был установлен сброс сточных вод с нарушением декларации о составе и свойствах сточных вод, в отношении абонента устанавливается периодичность планового контроля состава и свойств сточных вод в соответствии с пунктом 6 настоящих Правил.

Т.е. очистные по своей технологии могут пропускать неочищенный сток.

Сообщение отредактировал Водяной - 28.11.2019, 15:11

[MEX-74]

Скорее всего имеется ввиду конструктив ЛОС, т.е. накопители сточных вод и осадка, вот это точно нельзя в СЗЗ. Очищенный сток идет по трубе дальше, и в зависимости от степени очистки сток сбрасывают на рельеф или эти водоемы.
Если сток имеет степень очистки "на рельеф", то сброс в СЗЗ скорее всего тоже нельзя делать, т.к. по замыслу должно в почву фильтроваться.
....
А вообще встречный вопрос, ни разу с этим не сталкивался: поверхностный источник это весь водоем (или берег реки) или это какая то определенная зона около оголовка берегового водозабора?

Сообщение отредактировал MEX-74 - 28.11.2019, 16:08

[Водяной]

А вообще встречный вопрос, ни разу с этим не сталкивался: поверхностный источник это весь водоем (или берег реки) или это какая то определенная зона около оголовка берегового водозабора?

Ограничен третьей зоной сам водозабор. А источник весь - река например.

[Ferdipendoz]

Скорее всего имеется ввиду конструктив ЛОС, т.е. накопители сточных вод и осадка, вот это точно нельзя в СЗЗ. Очищенный сток идет по трубе дальше, и в зависимости от степени очистки сток сбрасывают на рельеф или эти водоемы.
Если сток имеет степень очистки "на рельеф", то сброс в СЗЗ скорее всего тоже нельзя делать, т.к. по замыслу должно в почву фильтроваться.

А для сброса на рельеф какая очистка должна быть? Я вообще не видел нигде норм по сбросу на рельеф

[MEX-74]

А для сброса на рельеф какая очистка должна быть? Я вообще не видел нигде норм по сбросу на рельеф

В ТУ пишут органы местные, и в курсе обычно продавайки ЛОС-ов, а так то не везде можно сбрасывать. Мне встречалось ТУ выпуска на балку.

Сообщение отредактировал MEX-74 - 29.11.2019, 7:40

[Водяной]

А для сброса на рельеф какая очистка должна быть? Я вообще не видел нигде норм по сбросу на рельеф

Просто на рельеф нельзя. Это приводит к эрозии почвы, что запрещено земельным кодексом. Сбрасывать в непроточные овраги нельзя. Это приводит к заболачиванию, что запрещено земельным кодексом. Но, так как согласование места выброса сняли с СЭС, то согласовывает местная администрация. Если есть экспертиза (объект крупный), то мнение администрации не учитывается))
А так, если по правильному, то остаются, либо оросительные поля, либо подземная фильтрация кассетами и туннелями, либо пруды-испарители.
Первое и последнее применяется в сельском хозяйстве и на промке. Для жилья больше фильтрация и тянуть до проточки.
Это не аксиома, просто анализ ситуации...

Сообщение отредактировал Водяной - 29.11.2019, 9:14

[Ferdipendoz]

Спасибо )

[Никитос]

То есть, как я понимаю, вариантов размещения ЛОС в 3 поясе СЗЗ нет?
На данный момент там вообще всё без очистки валят в реку, но, к проектируемому объекту это, понятное дело, не имеет отношение
Вопрос проблемный, т.к. в городе установить ЛОСы на дороге, сами понимаете, проблема.
А сток по новому СП32 со дорог придется чистить в полном объеме, что вообще анриал

[Водяной]

То есть, как я понимаю, вариантов размещения ЛОС в 3 поясе СЗЗ нет?
На данный момент там вообще всё без очистки валят в реку, но, к проектируемому объекту это, понятное дело, не имеет отношение
Вопрос проблемный, т.к. в городе установить ЛОСы на дороге, сами понимаете, проблема.
А сток по новому СП32 со дорог придется чистить в полном объеме, что вообще анриал

Очистные можно делать, ограничений нет. Очистные не загрязняют почву, они герметичны. Запрещено делать выпуск стока в водоем.
Должна быть перекачка.
Раньше разрешалось делать переливы аварийные с опломбированием и контролем СЭС.
Но у Вас питьевой источник, я бы даже не рассматривал такой вариант.

Сейчас так:
4.19 Для обеспечения бесперебойности действия системы канализации следует предусматривать следующие мероприятия:

соответствующую надежность электроснабжения объектов канализации (два независимых источника, резервная автономная электростанция, аккумуляторные батареи и т.п.) [6], [7];

дублирование коммуникаций, устройство обводных линий и перепусков, переключения на параллельных трубопроводах и т.п.;

устройство аварийных (буферных) емкостей с последующей откачкой из них в нормальном режиме;

секционирование параллельно работающих сооружений, с числом секций, обеспечивающих необходимую и достаточную эффективность действия при отключении одной из них на ремонт или профилактику;

резервирование рабочего оборудования одного назначения;

обеспечение необходимого запаса мощности, пропускной способности, вместимости, прочности и т.п. оборудования и сооружений (определяется технико-экономическими расчетами);

определение допускаемого снижения пропускной способности системы или эффективности очистки сточных вод в аварийных ситуациях (по согласованию с органами надзора).

Применение вышеперечисленных мероприятий следует прорабатывать в ходе проектирования с учетом ответственности объекта.

[MEX-74]

Ограничен третьей зоной сам водозабор. А источник весь - река например.

Странно, ниже по течению от водозабора, по всей логике, почему нельзя сбрасывать (очищенный сток)?

[Водяной]

Странно, ниже по течению от водозабора, по всей логике, почему нельзя сбрасывать (очищенный сток)?

в зоне нельзя. она расчетная. ниже по течению она меньше. выше она больше

[Никитос]

Всем спасибо за ответы