|
  |
Строительство КНС можно ли без уборной? |
|
|
|
25.12.2019, 16:22
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.3.2010
Пользователь №: 49677

|
Добрый день. Есть объект - строительство КНС, производительность относительно небольшая - менее 5000м3/сут, предполагается что насосная станция будет работать в автоматическом режиме без присутствия постоянного персонала. Станция расположена на отшибе, тянуть трубочку водопровода ради унитаза и умывальника смысла нет, водообмена не будет, вода будет застаиваться, заказчик категорически отказывается от санузла. Так вот, по требованию охраны труда вроде как наличие уборной необходимо, но если постоянного персонала нет, можно ли это как то обойти? КНС без санузла - в экспертизе вопросов не будет? Кто сталкивался?
|
|
|
|
|
25.12.2019, 17:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 30.5.2019
Из: Чехов
Пользователь №: 360857

|
Цитата(graus @ 25.12.2019, 16:22)  Добрый день. Есть объект - строительство КНС, производительность относительно небольшая - менее 5000м3/сут, предполагается что насосная станция будет работать в автоматическом режиме без присутствия постоянного персонала. Станция расположена на отшибе, тянуть трубочку водопровода ради унитаза и умывальника смысла нет, водообмена не будет, вода будет застаиваться, заказчик категорически отказывается от санузла. Так вот, по требованию охраны труда вроде как наличие уборной необходимо, но если постоянного персонала нет, можно ли это как то обойти? КНС без санузла - в экспертизе вопросов не будет? Кто сталкивался? Если без перосанала то наверно можно и отказаться а вот как собираетесь отмывать насосы от гамна и без воды чтоб обслужить вот вопрос. Но это ответ уже больше из оыта обслужиаания нежели из норм проектирования.
|
|
|
|
|
25.12.2019, 22:24
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(graus @ 25.12.2019, 17:22)  Добрый день. Есть объект - строительство КНС, производительность относительно небольшая - менее 5000м3/сут, предполагается что насосная станция будет работать в автоматическом режиме без присутствия постоянного персонала. Станция расположена на отшибе, тянуть трубочку водопровода ради унитаза и умывальника смысла нет, водообмена не будет, вода будет застаиваться, заказчик категорически отказывается от санузла. Так вот, по требованию охраны труда вроде как наличие уборной необходимо, но если постоянного персонала нет, можно ли это как то обойти? КНС без санузла - в экспертизе вопросов не будет? Кто сталкивался? Если персонала нет - не нужно. На крайний случай - отпишитесь кабинкой на площадке КНС. Типа такой
|
|
|
|
|
26.12.2019, 9:25
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.3.2010
Пользователь №: 49677

|
Как насосы от гамна отмывать...?! Ну летом тепло, насосы на солнышке подсохнут - само отвалится, а зимой снежком протирать...  шучу конечно, да с этим проблемка будет, но заказчику водопровод не нужен, а эксплуатировать ему же. Меня больше интересует нормативная сторона вопроса, с заказчиком то еще согласуем, а как обосновать в экспертизе? Возьмут они и сошлются на ПОТ РМ 025-2002 п.4.23 - необходимо предусмотреть санузел и оговорок насчет персонала нет. Хотелось услышать человека кто сталкивался с такой проблемой и как вышел из ситтуации. А временный туалет всегда можно воткнуть.
|
|
|
|
|
26.12.2019, 12:16
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(graus @ 26.12.2019, 10:25)  Как насосы от гамна отмывать...?! Ну летом тепло, насосы на солнышке подсохнут - само отвалится, а зимой снежком протирать...  шучу конечно, да с этим проблемка будет, но заказчику водопровод не нужен, а эксплуатировать ему же. Меня больше интересует нормативная сторона вопроса, с заказчиком то еще согласуем, а как обосновать в экспертизе? Возьмут они и сошлются на ПОТ РМ 025-2002 п.4.23 - необходимо предусмотреть санузел и оговорок насчет персонала нет. Хотелось услышать человека кто сталкивался с такой проблемой и как вышел из ситтуации. А временный туалет всегда можно воткнуть. Что бы услышать надо что-то сказать. Телепаты все в отпуске. А лучше план участка и насосной выложить. КНС - они сильно разные бывают..
|
|
|
|
|
26.12.2019, 12:54
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.3.2010
Пользователь №: 49677

|
Конструктив насосной и ее расположение не имеет значения. Вопрос вполне конкретный. КНС самая обычная из монолитного ж/б, с заглубленной подземной частью, в надземном павильоне - щитовая, приточная и вытяжная венткамеры, инвентарная и сартир под вопросом...
|
|
|
|
|
26.12.2019, 12:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590

|
Вода застаивается- не аргумент, в сфере деятельности хватает таких участков, например ответвления на пожаротушение. Пусть заказчик не надумывает. Умывальник или мойка в КНС должен быть, даже в маленькой КНС, и еще ответвление для подключения высоконапорной мойки (Кёрхер например).
Сообщение отредактировал MEX-74 - 26.12.2019, 13:02
|
|
|
|
|
26.12.2019, 16:38
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(graus @ 26.12.2019, 13:54)  Конструктив насосной и ее расположение не имеет значения. Вопрос вполне конкретный. КНС самая обычная из монолитного ж/б, с заглубленной подземной частью, в надземном павильоне - щитовая, приточная и вытяжная венткамеры, инвентарная и сартир под вопросом... Самая обычная - это подземная из пластика с погружными насосами и электрошкаф наверху. А раз есть наземный отапливаемый павильон - в чём проблема с умывальником, унитазом и баком для привозной воды? Есть много типовых проектов таких КНС. Для уплотнений сальников насосов вода нужна?
|
|
|
|
|
26.12.2019, 17:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33345
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(graus @ 26.12.2019, 9:25)  Хотелось услышать человека кто сталкивался с такой проблемой и как вышел из ситтуации. А временный туалет всегда можно воткнуть. И утром обнаружить, что его уже вывезли некие неустановленные лица. все однож для персонала привлекаемого для ремонта и профилактики нужны какие то подсобки и ХВС с туалетом.Не будку же возить на такое, хотя и в некоторых условиях автобудка с мастерской и местом умывания\су и переодевания может целесообразней. Правда у меня КНС были все только недалеко от В1 и К1 и с охранной сигнализацией и видеонаблюдением, да и не совсем в глуши от цивилизации, потому может и не очень исчерпывающе будет. Один лишь раз видел чужую КНС и тоже все почти так, но её прикрывало от всех естественными укрытиями и там гл. инж от ВК жаловался, что лазят и вандалят.
|
|
|
|
|
27.12.2019, 10:32
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(инж323 @ 26.12.2019, 18:41)  Правда у меня КНС были все только недалеко от В1 и К1 Хотелось бы увидеть КНС хозфекалки вдалеке от К1.. А как быть с такими?  Цитата(инж323 @ 26.12.2019, 18:41)  все однож для персонала привлекаемого для ремонта и профилактики нужны какие то подсобки и ХВС с туалетом.Не будку же возить на такое, хотя и в некоторых условиях автобудка с мастерской и местом умывания\су и переодевания может целесообразней. Вот именно так и решается вопрос с ответом на замечание экспертизы. Вполне приемлемый ответ - при долгом ремонте привезём будку. В городе при строительстве/замене сетей так и решается в реальности. Цепью привязывают к столбу на ночь. Нету будки - штраф от СЭС.
|
|
|
|
|
27.12.2019, 10:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724

|
Ошибка.
Сообщение отредактировал Const82 - 27.12.2019, 10:57
|
|
|
|
|
27.12.2019, 15:03
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.3.2010
Пользователь №: 49677

|
Спасибо коллеги, всех услышал. Наверно придется ставить с/у с привозной водой. Пользоваться будут редко так что и у этой водички со временем будут ухудшаться органолептические и бакт. показатели,
думаю фильтром обойдемся...
|
|
|
|
|
27.12.2019, 21:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646

|
А фильтр какой?
|
|
|
|
|
28.12.2019, 4:05
|
Универсал
Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323

|
Цитата(graus @ 27.12.2019, 17:03)  Спасибо коллеги, всех услышал. Наверно придется ставить с/у с привозной водой. Пользоваться будут редко так что и у этой водички со временем будут ухудшаться органолептические и бакт. показатели,
думаю фильтром обойдемся... Вы в проекте пишИте, как надо, что воду будут менять регулярно. что фильтр будет стоять. даже УФ пристегните. а в жизни будет она застаиваться - так черт с ней. вот насосы мыть и чистить - вода нужнее. этак литров на 500 хотя бы бочку поставьте. под потолок., подача - самотёком.
|
|
|
|
|
29.12.2019, 0:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682

|
Дабы себя прикрыть, прописать рукою заказчика в ТЗ ереси фаривсейской, что ничего не нужно. А допуступ МГН обеспечивается?
|
|
|
|
|
30.12.2019, 11:37
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(nagger @ 29.12.2019, 0:23)  Дабы себя прикрыть, прописать рукою заказчика в ТЗ ереси фаривсейской, что ничего не нужно. А допуступ МГН обеспечивается? С каких это времён заказчик стал иметь право отменять строительные нормы? - должен согласовать отступления с организацией утвердившей эти нормы.. Экспертиза иначе напишет пп. такой-то ТЗ не соответствует действующим нормам. А не напишет - всё равно филькина грамота, проектировщик не имел права подписывать такое ТЗ.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|