Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Строительство КНС можно ли без уборной?
graus
сообщение 25.12.2019, 16:22
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.3.2010
Пользователь №: 49677



Добрый день. Есть объект - строительство КНС, производительность относительно небольшая - менее 5000м3/сут, предполагается что насосная станция будет работать в автоматическом режиме без присутствия постоянного персонала. Станция расположена на отшибе, тянуть трубочку водопровода ради унитаза и умывальника смысла нет, водообмена не будет, вода будет застаиваться, заказчик категорически отказывается от санузла. Так вот, по требованию охраны труда вроде как наличие уборной необходимо, но если постоянного персонала нет, можно ли это как то обойти? КНС без санузла - в экспертизе вопросов не будет? Кто сталкивался?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmchehow
сообщение 25.12.2019, 17:01
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 217
Регистрация: 30.5.2019
Из: Чехов
Пользователь №: 360857



Цитата(graus @ 25.12.2019, 16:22) *
Добрый день. Есть объект - строительство КНС, производительность относительно небольшая - менее 5000м3/сут, предполагается что насосная станция будет работать в автоматическом режиме без присутствия постоянного персонала. Станция расположена на отшибе, тянуть трубочку водопровода ради унитаза и умывальника смысла нет, водообмена не будет, вода будет застаиваться, заказчик категорически отказывается от санузла. Так вот, по требованию охраны труда вроде как наличие уборной необходимо, но если постоянного персонала нет, можно ли это как то обойти? КНС без санузла - в экспертизе вопросов не будет? Кто сталкивался?
Если без перосанала то наверно можно и отказаться а вот как собираетесь отмывать насосы от гамна и без воды чтоб обслужить вот вопрос. Но это ответ уже больше из оыта обслужиаания нежели из норм проектирования.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 25.12.2019, 22:24
Сообщение #3


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(graus @ 25.12.2019, 17:22) *
Добрый день. Есть объект - строительство КНС, производительность относительно небольшая - менее 5000м3/сут, предполагается что насосная станция будет работать в автоматическом режиме без присутствия постоянного персонала. Станция расположена на отшибе, тянуть трубочку водопровода ради унитаза и умывальника смысла нет, водообмена не будет, вода будет застаиваться, заказчик категорически отказывается от санузла. Так вот, по требованию охраны труда вроде как наличие уборной необходимо, но если постоянного персонала нет, можно ли это как то обойти? КНС без санузла - в экспертизе вопросов не будет? Кто сталкивался?

Если персонала нет - не нужно. На крайний случай - отпишитесь кабинкой на площадке КНС.
Типа такой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
graus
сообщение 26.12.2019, 9:25
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.3.2010
Пользователь №: 49677



Как насосы от гамна отмывать...?! Ну летом тепло, насосы на солнышке подсохнут - само отвалится, а зимой снежком протирать... rolleyes.gif шучу конечно, да с этим проблемка будет, но заказчику водопровод не нужен, а эксплуатировать ему же. Меня больше интересует нормативная сторона вопроса, с заказчиком то еще согласуем, а как обосновать в экспертизе? Возьмут они и сошлются на ПОТ РМ 025-2002 п.4.23 - необходимо предусмотреть санузел и оговорок насчет персонала нет. Хотелось услышать человека кто сталкивался с такой проблемой и как вышел из ситтуации. А временный туалет всегда можно воткнуть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 26.12.2019, 12:16
Сообщение #5


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(graus @ 26.12.2019, 10:25) *
Как насосы от гамна отмывать...?! Ну летом тепло, насосы на солнышке подсохнут - само отвалится, а зимой снежком протирать... rolleyes.gif шучу конечно, да с этим проблемка будет, но заказчику водопровод не нужен, а эксплуатировать ему же. Меня больше интересует нормативная сторона вопроса, с заказчиком то еще согласуем, а как обосновать в экспертизе? Возьмут они и сошлются на ПОТ РМ 025-2002 п.4.23 - необходимо предусмотреть санузел и оговорок насчет персонала нет. Хотелось услышать человека кто сталкивался с такой проблемой и как вышел из ситтуации. А временный туалет всегда можно воткнуть.

Что бы услышать надо что-то сказать. Телепаты все в отпуске. А лучше план участка и насосной выложить. КНС - они сильно разные бывают..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
graus
сообщение 26.12.2019, 12:54
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.3.2010
Пользователь №: 49677



Конструктив насосной и ее расположение не имеет значения. Вопрос вполне конкретный. КНС самая обычная из монолитного ж/б, с заглубленной подземной частью, в надземном павильоне - щитовая, приточная и вытяжная венткамеры, инвентарная и сартир под вопросом...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEX-74
сообщение 26.12.2019, 12:59
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 805
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 117590



Вода застаивается- не аргумент, в сфере деятельности хватает таких участков, например ответвления на пожаротушение. Пусть заказчик не надумывает. Умывальник или мойка в КНС должен быть, даже в маленькой КНС, и еще ответвление для подключения высоконапорной мойки (Кёрхер например).

Сообщение отредактировал MEX-74 - 26.12.2019, 13:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 26.12.2019, 16:38
Сообщение #8


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(graus @ 26.12.2019, 13:54) *
Конструктив насосной и ее расположение не имеет значения. Вопрос вполне конкретный. КНС самая обычная из монолитного ж/б, с заглубленной подземной частью, в надземном павильоне - щитовая, приточная и вытяжная венткамеры, инвентарная и сартир под вопросом...

Самая обычная - это подземная из пластика с погружными насосами и электрошкаф наверху. А раз есть наземный отапливаемый павильон - в чём проблема с умывальником, унитазом и баком для привозной воды? Есть много типовых проектов таких КНС.
Для уплотнений сальников насосов вода нужна?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 26.12.2019, 17:41
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 33345
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(graus @ 26.12.2019, 9:25) *
Хотелось услышать человека кто сталкивался с такой проблемой и как вышел из ситтуации. А временный туалет всегда можно воткнуть.

И утром обнаружить, что его уже вывезли некие неустановленные лица.
все однож для персонала привлекаемого для ремонта и профилактики нужны какие то подсобки и ХВС с туалетом.Не будку же возить на такое, хотя и в некоторых условиях автобудка с мастерской и местом умывания\су и переодевания может целесообразней.
Правда у меня КНС были все только недалеко от В1 и К1 и с охранной сигнализацией и видеонаблюдением, да и не совсем в глуши от цивилизации, потому может и не очень исчерпывающе будет. Один лишь раз видел чужую КНС и тоже все почти так, но её прикрывало от всех естественными укрытиями и там гл. инж от ВК жаловался, что лазят и вандалят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 27.12.2019, 10:32
Сообщение #10


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(инж323 @ 26.12.2019, 18:41) *
Правда у меня КНС были все только недалеко от В1 и К1

Хотелось бы увидеть КНС хозфекалки вдалеке от К1.. rolleyes.gif
А как быть с такими?



Цитата(инж323 @ 26.12.2019, 18:41) *
все однож для персонала привлекаемого для ремонта и профилактики нужны какие то подсобки и ХВС с туалетом.Не будку же возить на такое, хотя и в некоторых условиях автобудка с мастерской и местом умывания\су и переодевания может целесообразней.

Вот именно так и решается вопрос с ответом на замечание экспертизы. Вполне приемлемый ответ - при долгом ремонте привезём будку. В городе при строительстве/замене сетей так и решается в реальности. Цепью привязывают к столбу на ночь. Нету будки - штраф от СЭС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 27.12.2019, 10:55
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4383
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Ошибка.

Сообщение отредактировал Const82 - 27.12.2019, 10:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
graus
сообщение 27.12.2019, 15:03
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.3.2010
Пользователь №: 49677



Спасибо коллеги, всех услышал. Наверно придется ставить с/у с привозной водой. Пользоваться будут редко так что и у этой водички со временем будут ухудшаться органолептические и бакт. показатели,

думаю фильтром обойдемся...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Urchi_Purchi
сообщение 27.12.2019, 21:44
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 895
Регистрация: 29.10.2008
Из: Уфа - Ташуджу
Пользователь №: 24646



А фильтр какой? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 28.12.2019, 4:05
Сообщение #14


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата(graus @ 27.12.2019, 17:03) *
Спасибо коллеги, всех услышал. Наверно придется ставить с/у с привозной водой. Пользоваться будут редко так что и у этой водички со временем будут ухудшаться органолептические и бакт. показатели,

думаю фильтром обойдемся...

Вы в проекте пишИте, как надо, что воду будут менять регулярно. что фильтр будет стоять. даже УФ пристегните.
а в жизни будет она застаиваться - так черт с ней.
вот насосы мыть и чистить - вода нужнее. этак литров на 500 хотя бы бочку поставьте. под потолок., подача - самотёком.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 29.12.2019, 0:23
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2629
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Дабы себя прикрыть, прописать рукою заказчика в ТЗ ереси фаривсейской, что ничего не нужно. А допуступ МГН обеспечивается?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 30.12.2019, 11:37
Сообщение #16


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(nagger @ 29.12.2019, 0:23) *
Дабы себя прикрыть, прописать рукою заказчика в ТЗ ереси фаривсейской, что ничего не нужно. А допуступ МГН обеспечивается?

С каких это времён заказчик стал иметь право отменять строительные нормы? - должен согласовать отступления с организацией утвердившей эти нормы.. Экспертиза иначе напишет пп. такой-то ТЗ не соответствует действующим нормам. А не напишет - всё равно филькина грамота, проектировщик не имел права подписывать такое ТЗ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 19:51
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных