Естественная вентиляция, Межфланцевый уплонитель Опции

[1rekrut1]

Доброго дня. Подскажите должен ли быть межфланцевый уплотнитель естественной вентиляции кухонь и санузлов из негорючих материалов.

[1rekrut1]

Доброго дня. Подскажите должен ли быть межфланцевый уплотнитель естественной вентиляции кухонь и санузлов из негорючих материалов.

[FonViZZin]

Здравствуйте.
Для воздуховодов с нормируемыми пределами огнестойкости обязан.
См. п. 6.13 СП 7.13130.2013.
А вы применяете воздуховоды ВЕ на фланцах?

[1rekrut1]

Здравствуйте.
Для воздуховодов с нормируемыми пределами огнестойкости обязан.
См. п. 6.13 СП 7.13130.2013.
А вы применяете воздуховоды ВЕ на фланцах?

А как вы определили ,что воздуховоды естественной вентиляции должны быть огнестойкими?
В 123-ФЗ написано что огнестойкими должны быть транзиты и противодымка.

[FonViZZin]

А как вы определили ,что воздуховоды естественной вентиляции должны быть огнестойкими?

По п. 6.17 СП 7.13130.2013.

В 123-ФЗ написано что огнестойкими должны быть транзиты и противодымка.

А разве воздуховоды естественной вентиляции не могут быть транзитными?

[1rekrut1]

По п. 6.17 СП 7.13130.2013.

А разве воздуховоды естественной вентиляции не могут быть транзитными?

Могут, но мне кажется в случае поквартирного стояка это сборный канал, а не транзит. Разве нет? Тем более каждый стояк в своей шахте. И прокладки могут быть Г1, если поверх огнезащиту сделать.

[FonViZZin]

А сборный канал разве не может быть транзитом? Посмотрите термины и определения СП 60.13330.2016 - многое станет понятно.

[1rekrut1]

А сборный канал разве не может быть транзитом? Посмотрите термины и определения СП 60.13330.2016 - многое станет понятно.

В данном случае мы говорим о вентиляции санузлов и кухонь. И здесь сборный канал является коллекторов, а транзитом он будет на двух последних этажах. Термины и определения я знаю, именно поэтому и завёл эту тему.

[dvortsov]

В данном случае мы говорим о вентиляции санузлов и кухонь. И здесь сборный канал является коллекторов, а транзитом он будет на двух последних этажах. Термины и определения я знаю, именно поэтому и завёл эту тему.

Вы пытаетесь обмануть самого себя. Потом Вас же пожарник и нахлобучит. "3.42 транзитный воздуховод: Участок воздуховода, прокладываемый за пределами обслуживаемого им помещения или группы помещений;". Как только за пределы этажа поднялись - транзит. Сосбно таблица. В.1 СП 7 все о том же говорит.

Сообщение отредактировал dvortsov - 15.1.2020, 9:34

[Composter]

в старом добром снипе это показано где должна быть огнезащита

Прикрепленные файлы

 snip.png ( 230,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36

 

[ИОВ]

А как вы определили ,что воздуховоды естественной вентиляции должны быть огнестойкими?
В 123-ФЗ написано что огнестойкими должны быть транзиты и противодымка.

В данном случае мы говорим о вентиляции санузлов и кухонь. И здесь сборный канал является коллекторов, а транзитом он будет на двух последних этажах. Термины и определения я знаю, именно поэтому и завёл эту тему.

Коллектор и сборный воздуховод - это совершенно разные понятия! И Вы совсем не знакомы с терминологией ОВ - см. СП 60.13330.2016:

3.19 коллектор вентиляционный: Участок воздуховода, к которому присоединяются воздуховоды из двух или большего числа этажей.

3.32 сборный воздуховод: Участок воздуховода, к которому присоединяются воздуховоды, проложенные на одном этаже.

С нормами Вы тоже не знакомы - по СП 7 требования к огнестойкости транзитных воздуховодов и коллекторов совершенно одинаковы:

6.17 Условия прокладки транзитных воздуховодов и коллекторов систем вентиляции любого назначения (кроме систем противодымной вентиляции) в одном пожарном отсеке и пределы огнестойкости указанных воздуховодов и коллекторов следует предусматривать на всём протяжении от мест пересечений ограждающих строительных конструкций обслуживаемых помещений до помещений для вентиляционного оборудования согласно приложению В.

[FonViZZin]

1rekrut1, приложите схемку, посмотреть, что там у Вас...

[1rekrut1]

Коллектор и сборный воздуховод - это совершенно разные понятия! И Вы совсем не знакомы с терминологией ОВ - см. СП 60.13330.2016:

С нормами Вы тоже не знакомы - по СП 7 требования к огнестойкости транзитных воздуховодов и коллекторов совершенно одинаковы:

Так я и пишу о том что в случае вентиляции санузлов и кухонь центральный канал будет коллектором, так как он собирает несколько этажей.
И с нормами знаком, и приложение В вчера показывал инспектору МГСН, а исходя из этого приложения предел огнестойкости НН на обслуживаемом этаже, а вне этажа EI30. Как трактовать? Нужен межфланцевый уплотнитель из НГ материала? Мы установили Г1 уплотнитель.
Поясните пожалуйста.

1rekrut1, приложите схемку, посмотреть, что там у Вас...

Вот фрагмент, обычная ВЕ квартир.

Прикрепленные файлы

 __.jpg ( 536,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35

 

[1rekrut1]

Приношу всем, извинения. Был не прав, всё ещё раз перечитал и понял. Что огнестойкость нормируется. Но тем не менее СП. 7.13330.2013 говорит:
6.18 Транзитные воздуховоды и коллекторы систем любого назначения в пределах одного пожарного отсека допускается проектировать:

а) из материалов группы горючести Г1 (кроме систем противодымной вентиляции) при условии прокладки каждого воздуховода в отдельной шахте, кожухе или гильзе из негорючих материалов с пределом огнестойкости EI 30;

И вот если я применяю Г1 уплотнитель, а поверх применяю EI30 огнезащиту, нарушаю ли я?

[FonViZZin]

1rekrut1, если у Вас каждый воздуховод в отдельной шахте, а шахта из негорючих материалов и с пределом огнестойкости EI30, тогда вроде не нарушаете, хотя не уверен. А огнезащита поверх воздуховода EI30 - избыточное решение, ведь предел огнестойкости EI30 в Вашем случае обеспечивает шахта.
Вообще в п. 6.18 а) сказано про материалы группы горючести Г1 самих воздуховодов, т.к. они могут быть не только из стали, а, к примеру, из текстиля, пластика. Распространяется ли это на уплотнения - сказать не берусь, но по логике если воздуховод из стали, а уплотнения Г1, то воздуховод в целом уже никак не может быть негорючим... Тогда получается, Г1, если я неправ, пусть коллеги меня поправят.
р.s. на схеме переходы переверните, а то как-то нелогично выглядит...