Выбор вентилятора, Как обычно,при большом выборе не ясно, что выбрать. Опции

[Skaramush]

Как вариант. Тут, правда, есть вторая сторона медали - может возникнуть уже магнитный шум при снижении оборотов (от типа регулятора будет зависеть) и тоже низкочастотный.

[Skaramush]

Как вариант. Тут, правда, есть вторая сторона медали - может возникнуть уже магнитный шум при снижении оборотов (от типа регулятора будет зависеть) и тоже низкочастотный.

[cpt]

у системаира калькулятор на сайте показывает значения при меньших скоростях, но насколько это правда?

[vsklokoch]

И узлы не повторяются, и схемы подключения электричества? И в спеках отличия со второй страницы пойдут для двух квартир? Это я уже про про первые листы, где общее описание и состав работы помалкиваю. И ничего из этого скопировать не удалось из старого проекта?

Хе-хе это само-собой. (А я и забыл, что все это можно каждый раз заново делать!)

[Skaramush]

у системаира калькулятор на сайте показывает значения при меньших скоростях, но насколько это правда?

Это расчётные данные для вентилятора на стенде.

у системаира калькулятор на сайте показывает значения при меньших скоростях, но насколько это правда?

Это расчётные данные для вентилятора на стенде.

[Zergboy]

вот эта да..... несколько дней не заглядывал в тему
Касательно расчетов, конечно я считал не "в одно лицо". Советовался с человеком, которые в этом разбирается. Я просто умышленно не хочу сейчас тут начинать обсуждения расчета, потому что я знаю, что начнется

Касательно выбора вентиляторов для системы, после изучения вопроса, я сформулировал свое непонимание (учитывая выбор моделей EC)
 CK100C1.png ( 62,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

Вот графики Остберговского СК100
Рабочая точка ближе всего к графику на скорости 3100 оборотов при 3600 возможных Но КПД 18% при максимально возможных 25%.
 CK125C1.png ( 62,21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

А у 125 модели рабочая точка пересекается с графиком при 6,7 вольтах. Т.е. 2600 оборотов при 3700 возможных.
КПД 26% из 38% возможных.
И вот и вопрос.
Отдавать предпочтение КПД? Но тогда мотор будет постоянно работать на 70% оборотов от максимума...
Или да и ладно с этим КПД? В таком случае СК100 за глаза вполне себе (учитывая,что в расчетах закладывались 30% на всевозможные недогляды при монтаже) и работать будет на 86% от максимума

Производители, в принципе, доступны любые, так как я в Краснодарском крае толком ничего не нашел, видимо буду в Москве заказывать и транспортной компанией отправлять. 1500 рублей за доставку не великие деньги.

[инж323]

и вот тут вопрос- вы зачем "шумные" скорости вентиляторв смотрите? Гляньте их же, но на скоростях 1400-1600 об\мин.

[cpt]

https://www.c-o-k.ru/articles/opredelenie-a...y-oborudovaniya
А вот этой статьй с таблицами и картинками нет ни у кого случайно?

Вроде там какая то методика пересчёта, но только из текста не понятно.

[Skaramush]

Навскидку, там вопрос только по значению i, остальное из текста особых вопросов не вызовет.
И по теме, тут не требуется точный подсчёт, тут нужно понимание, что на оборотах 1800+ шумят любые вентиляторы. Предпочтительнее будет обратная лопасть, больший типоразмер и обороты около 1500 или ниже. С грамотным выбором регулятора, чтобы не было гудения на роторе.

[Zergboy]

и вот тут вопрос- вы зачем "шумные" скорости вентиляторв смотрите? Гляньте их же, но на скоростях 1400-1600 об\мин.

т.е. при выборе мне нужно руководствоваться тем, чтобы необходимая производительность обеспечивалась на оборотах 1500?
понимаю, вопрос может глупый, но "а зачем тогда остальные 2200 оборотов у вентилятора?" т.е. более половины оборотов просто ненужны, так как вентилятор будет громкий?
 CK100C1_sound.png ( 55,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

Вот график по звуку 100 модели.
а что за значения в верхней строчке графика (ТОТ это видимо всего, только чего всего? и далее до 8000тыщ но чего?)

[Twonk]

а что за значения в верхней строчке графика (ТОТ это видимо всего, только чего всего? и далее до 8000тыщ но чего?)

Герцы небось

[инж323]

т.е. при выборе мне нужно руководствоваться тем, чтобы необходимая производительность обеспечивалась на оборотах 1500?
понимаю, вопрос может глупый, но "а зачем тогда остальные 2200 оборотов у вентилятора?" т.е. более половины оборотов просто ненужны, так как вентилятор будет громкий?
 CK100C1_sound.png ( 55,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

Вот график по звуку 100 модели.
а что за значения в верхней строчке графика (ТОТ это видимо всего, только чего всего? и далее до 8000тыщ но чего?)

1. да. именно так.
по этой оси и обозначено l\s т.е. литры в секунду. пересчитаете на кубы в час?

[Const82]

Вот график по звуку 100 модели.
а что за значения в верхней строчке графика (ТОТ это видимо всего, только чего всего? и далее до 8000тыщ но чего?)

Тот это похоже уровень звука, который в дБа измеряется, а дальше октавные шумы в дБ для каждой из частот. Смысл тут в том, что разные частоты слышатся человеческим ухом по разному, и +10 дБ в низких частотах это совсем не так воспринимается в средних и высоких. Для приведения к человеку и служит этот самый тот.

[Skaramush]

Верхняя строка таблицы - шум со стороны всасывающего патрубка, средняя - со стороны выхлопа. Средняя - через корпус в окружающее пространство.

Смысл не только в том, как слышатся разные частоты, но и в том, что погасить шум в средних сложнее, а в низких ещё сложнее. Проще всего высокочастоный.

[Zergboy]

1. да. именно так.

ваш совет с 1500 оборотами возможно реализовать только используя модель СК315В производительностью 1296 м3/час или 360л/с.
И это при необходимых 200 м3/ч Звучит дико... (я уже не говорю о цене)
При этом показатели по звуку не сильно отличаются (5 дб)
Вы уверены, что ничего не перепутали? Вот графики по 315 модели
 CK315B.png ( 100,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 CK315B_sound.png ( 61,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5


Сообщение отредактировал Zergboy - 28.1.2020, 18:54

[инж323]

что б нужную производительность получить на низких оборотах обратитесь к спецам, а не просто рассматривая каталоги и не понимая в них морочить себе излишне голову. Вы зачем 315-й берете, с чего взяли что он вам на меньших оборотах подошел по характеристике? возьмите в руки шуруповерт и плавно понажимайте на пуск- сравните звук на малых оборотах и на полных, но нигде не найдете уровень шума на 100 об в минуту для шурика.Хоть и пример вам привел даже на другом типе двиглов, более шумных чем у вентиляторов.

[Const82]

А где собственно ТС говорил о проблемах с шумом? У него дом, и разместить в техническом помещении, или еще как наиболее дешевый вентилятор (с учетом замечания Эдуарда) закрыть его с 2 сторон шумодавами, в сторону комнаты можно хоть 2, обложить корпус вентилятора минватой или стекловолокном от души сантиметров в 10. В шумоглушителе кстати всего 5 см слой:
Например, https://www.vc-systems.ru/catalog/ventilyat...8.html?sku=2309
И по деньгам дешевле будет, чем покупать переразмеренный и гонять его на % от номинала.
Возможно, если уш покупать минвату, а ее малыми упаковками я не часто встречал, то можно и поколхозить самодельный шумоглушитель, там конструкция не хайтек.

[Zergboy]

А где собственно ТС говорил о проблемах с шумом? У него дом, и разместить в техническом помещении, или еще как наиболее дешевый вентилятор (с учетом замечания Эдуарда) закрыть его с 2 сторон шумодавами, в сторону комнаты можно хоть 2, обложить корпус вентилятора минватой или стекловолокном от души сантиметров в 10. В шумоглушителе кстати всего 5 см слой:
Например, https://www.vc-systems.ru/catalog/ventilyat...8.html?sku=2309
И по деньгам дешевле будет, чем покупать переразмеренный и гонять его на % от номинала.
Возможно, если уш покупать минвату, а ее малыми упаковками я не часто встречал, то можно и поколхозить самодельный шумоглушитель, там конструкция не хайтек.

спасибо за вашу внимательность к моим текстам
поскольку, как вы правильно заметили, у меня дом, то проблем с минватой, которая валяется в гараже, у меня нет
Один из моих вопросов, который потерялся в теме: что лучше, брать вентилятор, который выдает то, что нужно при расчетных оборотах, или брать более мощный вентилятор и гонять на пониженных?
Разница в цене между СК125 и СК160 всего 500 рублей, так что это не вопрос экономии, вопрос что лучше для двигателя? Работать на расчетных близких к 100% или работать на 60%, 40%, 30% ?

[Const82]

спасибо за вашу внимательность к моим текстам
поскольку, как вы правильно заметили, у меня дом, то проблем с минватой, которая валяется в гараже, у меня нет
Один из моих вопросов, который потерялся в теме: что лучше, брать вентилятор, который выдает то, что нужно при расчетных оборотах, или брать более мощный вентилятор и гонять на пониженных?
Разница в цене между СК125 и СК160 всего 500 рублей, так что это не вопрос экономии, вопрос что лучше для двигателя? Работать на расчетных близких к 100% или работать на 60%, 40%, 30% ?

30% это все же перебор. Если вопрос ставить так, то я бы взял больший вентилятор. Если где то ошибся в расчетах всегда можно добавить.
И о расчетах. В доме тепло не от газового ли котла берется? А то как то приток равный вытяжке сомнения вызывает.
И управление от мкроконтроллера как реализовано?

[Zergboy]

Я просто почему про скорости работы двигателя спрашиваю. Например для бензо-триммера (бензо-коса, по-другому) предписана работа на максимальных оборотах двигателя. Всякие "обкатки на холостых" или кошение травы на пониженных оборотах - прямой путь к выходу двигателя из строя (перегрев и задиры цилиндра) и потере гарантии. Она так спроектирована - работать на скоростях близких к 100%. А про двигатели вентиляторов - не знаю.
Но про запас я услышал. Поскольку мои расчеты уже включают +30% на те самые погрешности, то СК125 мне похоже будет за глаза.

Что касается соотношения притока и вытяжки, я планирую делать приток немного больше, чем вытяжка. Поскольку двигатели берутся с запасом, после монтажа и запуска я это соотношение настрою. То, что должно будет учтено - дополнительная вытяжка на кухне, которая идет отдельным независимым от основной системы каналом.

Жилой этаж изолирован и от цокольного технического (где находится котельная и там своя кухня с вентиляцией) и от мансардного этажа, где будут размещаться вентиляторы обсуждаемой системы.

Управление будет на базе ардуинки, потому беру двигатели ЕС. Будет реализовано: контроль притока и вытяжки, и их соотношения, включение/выключение канального электро-обогревателя (и при выключении вентиляции сначала будет отключатся обогрев и через некоторое время двигатели) при понижении температуры уличного воздуха. Краснодарский край, у нас минимум -10, и то очень редко.
Почему ардуинка, ну я уже сделал водоснабжение в доме на ее базе (у нас достаточно сложная ситуация со скважиной, по-этому простого решения не было). Ссылка на сообщение с кодом готовой системы. Если интересны детали, то лучше к первому сообщению перейти.

Сообщение отредактировал Zergboy - 30.1.2020, 10:30

[Skaramush]

Поскольку мои расчеты уже включают +30% на те самые погрешности

Вы серьёзно? А схемку сети можно увидеть? А то, есть возможность, что Вас ждёт немало интересного при процессе регулировки.

[Zergboy]

вот приток
 zzz.jpg ( 128,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 ______________________.png ( 47,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10


вытяжка
 zzzz.jpg ( 58,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 _______________________.png ( 36,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

скажите, для двигателей вентиляторов (ЕС двигатели) есть ли рекомендации по скоростям использования? например, не менее 70% от максимальной мощности при длительном использовании. или не менее 40% ??

Сообщение отредактировал Zergboy - 30.1.2020, 20:31

[Skaramush]

Это что, под размеры пластиковых воздуховодов подбирали?

[Zergboy]

Это что, под размеры пластиковых воздуховодов подбирали?

ответ на ваш вопрос в сообщении №6