Охлаждение до 22 и отопление до 40-50 кондиционером, Помогите подобрать оборудование Опции

[Vic1]

Добрый день, неделю роюсь в интернете и пока ничего дельного не нашел, потому прошу помощи с решением задачи.
Есть помещение, объемом 135 m3
Работает в двух режимах,
1) Поддержание температуры 22-25 градусов
2) Поддержание температуры 35-50 градусов (настраиваемо)
Переход из режима в режим макисмум 15 минут, т.е должен нагреть/охладить воздух в помещении макисимум за 15 мин, лучше быстрее.
Температура на улице +10..+40 градусов

В помещении работают люди, потому обогрев всякими тепловыми пушками на дизеле/газе не допустим, да и по местным нормам запрещен.
При этом не хочется выходить за бюджет, максимум в 3000 долларов.

Пока пришло в голову только 2 идеи:
1) Поставить, канальный кондиционер и обмануть/подкрутить датчик температуры, что бы кондиционер мог нагревать помещение хотя бы до 45 градусов. На сколько это реализуемо и безопасно для кондиционера - нагревать помещение до 45 градусов ?
2) Возудх пропускать через внутренний блок при охлаждении, а потом механически переключать на внешний при нагреве. Но тут проблема возникает при варианте нагрева помещения, когда на улице +10, внутренний блок(который будет с улицы тепло забирать), как я понял не может работать/охлаждать ниже +20..+18.

Ой как не хочется кулибинить с этим всем, но задача есть и ее надо решить, может есть какое-то оборудование, на это способное или может какие еще идеи будут ?

Спасибо.

Сообщение отредактировал Vic1 - 4.2.2020, 22:51

[Vic1]

Добрый день, неделю роюсь в интернете и пока ничего дельного не нашел, потому прошу помощи с решением задачи.
Есть помещение, объемом 135 m3
Работает в двух режимах,
1) Поддержание температуры 22-25 градусов
2) Поддержание температуры 35-50 градусов (настраиваемо)
Переход из режима в режим макисмум 15 минут, т.е должен нагреть/охладить воздух в помещении макисимум за 15 мин, лучше быстрее.
Температура на улице +10..+40 градусов

В помещении работают люди, потому обогрев всякими тепловыми пушками на дизеле/газе не допустим, да и по местным нормам запрещен.
При этом не хочется выходить за бюджет, максимум в 3000 долларов.

Пока пришло в голову только 2 идеи:
1) Поставить, канальный кондиционер и обмануть/подкрутить датчик температуры, что бы кондиционер мог нагревать помещение хотя бы до 45 градусов. На сколько это реализуемо и безопасно для кондиционера - нагревать помещение до 45 градусов ?
2) Возудх пропускать через внутренний блок при охлаждении, а потом механически переключать на внешний при нагреве. Но тут проблема возникает при варианте нагрева помещения, когда на улице +10, внутренний блок(который будет с улицы тепло забирать), как я понял не может работать/охлаждать ниже +20..+18.

Ой как не хочется кулибинить с этим всем, но задача есть и ее надо решить, может есть какое-то оборудование, на это способное или может какие еще идеи будут ?

Спасибо.

Сообщение отредактировал Vic1 - 4.2.2020, 22:51

[Alex2001]

Не, ну после ремонта третьего то потребуют пояснений же- мол эт вы так плохо спецом чините или шансов не сломаться у сплита нет. Это не считая. что сплит "че то как то не так как хотель справляется и видно слабый.Может два поставить?"

Ранее на форуме справедливо было отмечено: "После третьего заменённого компрессора, у службы эксплуатации начинают закрадываться сомнения: что - то тут не так."

Сообщение отредактировал Alex2001 - 14.2.2020, 11:20

[327]

Коллеги, в камеры интенсивного охлаждения на пищёвке, завозят тонны продукции после термообработки (Т=70С где-то. Технологию нарушают. Но это наверно везде). Компрессор офигевает, конечно, но ничего. Пыхтит. Почти то же с камерами климатическими, где идёт созревание, но Т продукта уже пониже.

Тут вопрос скорее в доработке чего-то готового, или проще свою схему собрать. Но по бюджету не скажу. Скорее он будет выше заявленного.
Ещё. Подогрев воздуха лучше отдельно "мутить". В принципе на НТ испарах сейчас везде оттайка ТЭНами, но я не экспериментировал в части нагрева внутреннего объёма ими с включенными вентиляторами. По программе контроллера оттайка идёт либо по времени, либо по Т ламелей (датчику Т на испарителе). Т ламели можно выставлять кажись как раз до 50С (если память не изменяет) В общем автору думаю можно за идею поставить положительную отметку, за исключением отсутствия познаний мат. части. Т.к. ввиду конструктивных особенностей того или иного готового комплекта оборудования, его не везде возможно применить, впендюрить, и т.п..

[yozik]

Компрессор офигевает, конечно, но ничего. Пыхтит.

ТРВ с MOP уже давно придуман и используется.
Так что ничего страшного нет.
И вентиляторы на обдув компрессора тоже у производителей есть (это по поводу большого перегрева когда ТРВ в МОР упрется)
Нет там никаких проблем с компрессорами. Проверенно временем.

Подогрев воздуха лучше отдельно "мутить". В принципе на НТ испарах сейчас везде оттайка ТЭНами, но я не экспериментировал в части нагрева внутреннего объёма ими с включенными вентиляторами

Тоже делал много раз.
(Правда при нагреве ТЭН поддона не работает)
и не для всех испарителей работает (пластиковые стремно в таком режиме использовать)

[Vic1]

Заказал вот это чудо AC100RNMDKG/EU + AC100RXADKG/EU, думаю, на 35м2 теплоизолированного помещения его хватит, начну с охлаждения.

По обогреву, у него датчик температуры помещеня где стоит? и на сколько его можно обмануть, что бы не сломалась вся система?

[Vic1]

Всем привет. Если кому интересно, собрал систему, уже 2 недели гоняю. Итак, воздух полностью беру с улицы (было решено полностью выкидывать отработанный, грязный воздух), пропускаю через
1) теплообменник,
2) потом через внутренний блок кондиционера AC100, (мощность по теплопроизводительности 10кВт+-)
3) далее теплонагреватель 15кВт
4) рабочее помещение
5) заслонка для ограничения потока
6) мощный вытяжной вентилятор
7) теплообменник

В результате избавились от всяких перенаправлений потоков в разных режимах и схема до максимума упростилась.

Режим охлаждения до 24 градусов (при уличных около 40) отрабатывает за 20 мин, что немного дольше от поставленной задачи.
Режим нагрева до 45 градусов (при уличных около 24) с включенным доп. теплонагревателем отрабатывает за 5-10 мин

Поддержание высокой температуры внутри помещения сколь угодно долгое время один кондиционер обеспечивает впллоть до 38 градусов, выше выжать не получается(на входе в помещение после кондиционера воздух максимум 44 градуса)

На днях запускаю цех в работу, проверка характеристик зимних режимов будет уже зимой...

Сообщение отредактировал Vic1 - 5.9.2020, 1:35

[Alex2001]

Всем привет. Если кому интересно, собрал систему, уже 2 недели гоняю. Итак, воздух полностью беру с улицы (было решено полностью выкидывать отработанный, грязный воздух), пропускаю через
1) теплообменник,
2) потом через внутренний блок кондиционера AC100, (мощность по теплопроизводительности 10кВт+-)
3) далее теплонагреватель 15кВт
4) рабочее помещение
5) заслонка для ограничения потока
6) мощный вытяжной вентилятор
7) теплообменник

В результате избавились от всяких перенаправлений потоков в разных режимах и схема до максимума упростилась.

Режим охлаждения до 24 градусов (при уличных около 40) отрабатывает за 20 мин, что немного дольше от поставленной задачи.
Режим нагрева до 45 градусов (при уличных около 24) с включенным доп. теплонагревателем отрабатывает за 5-10 мин

Поддержание высокой температуры внутри помещения сколь угодно долгое время один кондиционер обеспечивает впллоть до 38 градусов, выше выжать не получается(на входе в помещение после кондиционера воздух максимум 44 градуса)

На днях запускаю цех в работу, проверка характеристик зимних режимов будет уже зимой...

Да, интересное обсуждение было полгода назад.

Это канальный полупром Самсунг?

И Вы ему "вдуваете" +40С в количестве 100% от расхода внутреннего блока?
Круто!

А влажность сколько % на входе?

[Vic1]

Да, Самсунг.
Да вдуваю, но не 40, а то, что после обменника, там может быть вариант и больше 40.
При +30 влажность воздуха на входе около 45%, при +40 около 25% +-.

[Alex2001]

Да, Самсунг.
Да вдуваю, но не 40, а то, что после обменника, там может быть вариант и больше 40.
При +30 влажность воздуха на входе около 45%, при +40 около 25% +-.

Нелегко канальнику работать в таких условиях!
Интересно сколько протянет?
По гарантии отремонтируют надеюсь

[Vic1]

А чего ему не тянуть, я ничего не перепаивал, схему не менял, в настройках только корректировку температуры внутри помещения сделал для пульта управления. Т.е. он работает в штатных пределах.
На счет гарантии это сложный вопрос, если бы покупал с гарантийной установкой у организации имеющей лицензию на установку, то обошелся бы в два раза дороже, ну и вопросы были бы. А так купил в соседней стране гораздо дешевле, привез, сам установил... потому гарантия то есть, но смогу ли ей воспользоваться это вопрос.

[Prasolov]

1) теплообменник,

7) теплообменник,

Это что?

[Vic1]

Теплообменник это воздух из комнаты выкидывается на улицу отдав/забрав часть тепла у воздуха который входит в комнату

[Alex2001]

Теплообменник это воздух из комнаты выкидывается на улицу отдав/забрав часть тепла у воздуха который входит в комнату

Рекуператор?
Тогда кондиционеру полегче конечно будет.
Знаю только у МЕ есть канальные блоки способные штатно (согласно тех каталога) работать на прямотоке. 100 % воздуха с улицы.

[Vic1]

Да, рекуператор, я не правильно назвал...