Подбор Преобразователя частоты ( 3-х фазного) на 2 насоса Опции

[Монтажник-самоуч...]

Прошу проверить правильно ли подобрал ПЧ? По силе тока и мощности. Отойду от темы:
Дано: многоквартирный жилой дом 8 эт.
Дом новый заселен на 10-15 проц.
В доме 64 Квартиры и 6 офисов.
Секции 3
Разводка тройниковая снизу вверх.
Насосы установлены уже заранее, я их не устанавливал. Проблема в доме с напором на 8 этаже нет давления и напора. Давление на закрытую задвижку 4,5бар.( Установлено реле давления настроено на максимум больше 4,5 не выдаст).
При включении гидроудары происходят.
Подпор 2 бара. Работает 1 насос. Тех задание на управление и автоматизацию отсутствует. Насосы подбирали монтажники, насосы переразмеренные. Решили отказаться от реле давления и перейти к ПЧ...
Задача обеспесить постоянное давление и напор вне зависимости от расхода. Нужно 4,5-5 бар.

Задача подобрать 1 ПЧ( 3-х фазный)на 2 насоса.
Шильдик насоса:
Насосы ECH20-40( Китай)
Насосы асинхронные со втроенной термозащитой центробежные горизонтальные многоступенчатые из нерж.стали
Q(расход)=333л/мин
Мощность номинальная= 4 кВт
Напряжение 3х380 В (перемен)
Напор 45,5м
Частота вращения 2850об/мин
Частота тока 50 Герц
I n =9,3A Номинал
IP 55

Насосы установлены параллельно
Подбирал частотник по инструкции веспера 1,1 х In
1,1х9,6А = 10,5А


Pпч= Uдвиг х Iдвиг х корень 3/1000
Pпч = 380 х 9,6 х корень3/1000 = 6,318 кВт


Но подбирал исходя из того, что второй насос работает напрямую от сети через подхват; а первый от Частотника !
И еще такой вопрос есть ли возможность организовать работу насосов без карты управления.?

Перечитал мануалы веспер,грундфус,Альтивар, но опыта не достаточно. Сомнения возникают в правильности подбора.

Прикрепленные файлы

 20200209_105140.jpg ( 852,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 20200207_103753.jpg ( 1021,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 20200206_183701.jpg ( 1,19 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[Монтажник-самоуч...]

Прошу проверить правильно ли подобрал ПЧ? По силе тока и мощности. Отойду от темы:
Дано: многоквартирный жилой дом 8 эт.
Дом новый заселен на 10-15 проц.
В доме 64 Квартиры и 6 офисов.
Секции 3
Разводка тройниковая снизу вверх.
Насосы установлены уже заранее, я их не устанавливал. Проблема в доме с напором на 8 этаже нет давления и напора. Давление на закрытую задвижку 4,5бар.( Установлено реле давления настроено на максимум больше 4,5 не выдаст).
При включении гидроудары происходят.
Подпор 2 бара. Работает 1 насос. Тех задание на управление и автоматизацию отсутствует. Насосы подбирали монтажники, насосы переразмеренные. Решили отказаться от реле давления и перейти к ПЧ...
Задача обеспесить постоянное давление и напор вне зависимости от расхода. Нужно 4,5-5 бар.

Задача подобрать 1 ПЧ( 3-х фазный)на 2 насоса.
Шильдик насоса:
Насосы ECH20-40( Китай)
Насосы асинхронные со втроенной термозащитой центробежные горизонтальные многоступенчатые из нерж.стали
Q(расход)=333л/мин
Мощность номинальная= 4 кВт
Напряжение 3х380 В (перемен)
Напор 45,5м
Частота вращения 2850об/мин
Частота тока 50 Герц
I n =9,3A Номинал
IP 55

Насосы установлены параллельно
Подбирал частотник по инструкции веспера 1,1 х In
1,1х9,6А = 10,5А


Pпч= Uдвиг х Iдвиг х корень 3/1000
Pпч = 380 х 9,6 х корень3/1000 = 6,318 кВт


Но подбирал исходя из того, что второй насос работает напрямую от сети через подхват; а первый от Частотника !
И еще такой вопрос есть ли возможность организовать работу насосов без карты управления.?

Перечитал мануалы веспер,грундфус,Альтивар, но опыта не достаточно. Сомнения возникают в правильности подбора.

Прикрепленные файлы

 20200209_105140.jpg ( 852,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
 20200207_103753.jpg ( 1021,58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16
 20200206_183701.jpg ( 1,19 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[По самые по...]

Прямой пуск - это всегда гидроудар! Стало быть должны иметься гидроаккумуляторы и очень большие (литров 200х2), если хотите подключать прямо насосы.. За гидроаккумуляторами нужен глаз да глаз!

Если примете решение подключать частотники, то всё должно быть продублировано!
Частотников надо брать ДВА!!! Т.е. на каждый насос. И не слушайте рекламу, что другие насосы можно на подхват с прямым пуском. Это жилой дом, тут нет постоянного расхода, а диапазон значений расхода может резко и часто меняться и быть от 0 и до прорыва..

Исходя из ваших мощностей и токов, частотники выбирать с мощностью 7,5 кВт. Частотники должны работать в режиме чередования "ведущий-ведомый", с подхватом ведомого на частоту ведущего (при большом расходе, когда частота ведущего достигла 50Гц - включается ведомый и работает параллельно на частоте ведущего, до снижения частоты до 37...40Гц).
При отказе ведущего (ПИД), ведомый(ЧАСТОТА) должен автоматом переключаться в режим ПИД. Простой схема управления не выйдет!
Надо будет использовать или отдельный программируемый контроллер или выбирать частотники с ПЛК на борту.

Датчиков давления 4...20мА, 0...10бар должно быть ДВА!!! Блоки питания датчиков (ДВА!!!) должны быть с выходом 24В. Должно быть еще реле защиты от "сухого хода".

Частотники такой мощности и со всей шнягой (автоматы, дроссели, контакторы, реле промежуточные, блоки питания, контроллер и т.д.) умещаются в шкаф ЩМП6 (ИЭК).
Вся силовая подводка к шкафу - в металлорукав и заземлить! Все провода датчиков - в металлорукав (от крыс!)
Дерзайте!



Сообщение отредактировал По самые по... - 10.2.2020, 9:50

[yozik]

Блоки питания датчиков (ДВА!!!)

У ЧП какого производителя закончились внутренние источники питания?

А так да, за все остальное +

Сообщение отредактировал yozik - 11.2.2020, 13:13

[По самые по...]

У ЧП какого производителя закончились внутренние источники питания?
...

Внутренние источники -для внутренних целей!
Выносить наружу, в неблагоприятную среду (молнии, сырость, слоны-сантехники ЖКХ и т.п.) цепи питания 24В из частотника - большой риск! При корочении датчика или попадании внешнего высокого потенциала на эти цепи, может произойти отказ питания всего частотника. Зачем рисковать большими деньгами?

Обычно аналоговые входы в частотниках рассчитаны на предельное напряжение 11...20В. А в режиме приемника тока - и того меньше! Сгорает резистор!
Я всегда использую для питания датчиков недорогой выпрямитель с фильтром +12...15В, без стабилизации, но с плавкой вставкой. А аналоговый вход частотника защищаю TVS-диодом, с невысоким напряжением пробоя, 6,8В. Этот диод также ограничивает потенциал на входе частотника при нарушении токового режима датчика.

[yozik]

Выносить наружу, в неблагоприятную среду (молнии, сырость, слоны-сантехники ЖКХ и т.п.) цепи питания 24В из частотника - большой риск!

Согласен. Снимаю шляпу.
Хотя, в случаях когда установка комплектная (собраный гидромодуль и шкаф на одной раме) ваш подход слегка избыточный.
К сожалению у нас многие экономят на надежности.
По итогу в тендерах выигрывают "дешманские" решения

[Technomaniac]

У Данфоса было решение под такие задачи, один насос от ПЧ и один на прямом пуске. Серия приводов FC202. Если актуально/интересно то найду инструкцию эту.

[kosmos440o]

Лучше всего будет работать с внешним контроллером насосной станции. Будет следить за перепадом (лучше поддерживать перепад между подачей и обраткой) и если что не так, переключаться на другой насос. Ну и проектик нужен, чтобы люди потом голову не ломали. Я сам работал продаваном частотников одно время. Там такая муть, в инструкции одно, по факту другое, часто надо звонить на завод и всё такое. А на дешманский подход и будет по факту дешман.