Электросварные трубы или водогазопроводные в отоплении Опции

[TataLit]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, почему в системах отопления до диаметра 50мм используют водогазопроводные трубы, а свыше диаметра 50мм - стальные электросварные? Нигде в нормах не встречала такого правила, только в учебнике. Заказчик просит для маленьких диаметров применить электросварные вместо водогазопроводных, т.к. они дешевле. Судя по ГОСТу, у электросварных и толщина стенки меньше. Из плюсов ВГП труб нашла только то, что они меньше подвержены коррозии. Но на большие диаметры всё равно ставятся элетросварные трубы в той же системе. Почему нельзя ставить электросварные на диаметры 15,20, 25?

[TataLit]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, почему в системах отопления до диаметра 50мм используют водогазопроводные трубы, а свыше диаметра 50мм - стальные электросварные? Нигде в нормах не встречала такого правила, только в учебнике. Заказчик просит для маленьких диаметров применить электросварные вместо водогазопроводных, т.к. они дешевле. Судя по ГОСТу, у электросварных и толщина стенки меньше. Из плюсов ВГП труб нашла только то, что они меньше подвержены коррозии. Но на большие диаметры всё равно ставятся элетросварные трубы в той же системе. Почему нельзя ставить электросварные на диаметры 15,20, 25?

[Nikk65]

Можно и электросварные мелкие, тока на них резьбу не нарежешь при надобности. А ВГП заточены для резьбы.

[TataLit]

для электросварных труб только фланцевая арматура подходит?

[Byzantian]

Так вышло, что вчера под руку попался старый СНиП 2.04.05-91*. В приложении "13" оговаривается область применения электросварных и водогазопроводных труб.

Вот оно:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[selbultekov]

Сросил у начальника ответ однозначный. Электросварные от водогазопроводных именно по применению отличаются такими факторами, как температура среды, которая в них поступает. То есть ответ от температуры теплоносителя. Если вгп применяются больше в отоплении и гвс на сравнительно небольших температурах, то эсв уже идут на температуры тепловой сети и выше. Еще одним немаловажным фактором является наличие труб. Вгп на рынке представлены в малых диаметрах, эсв представлены в больших диаметрах.
А так-то конечно ставьте везде эсв ничего не произойдет, вот только не купит потом их ваш менеджер и дело с концом.
Вообще вопрос интересный

[Nikk65]

Странный начальник. Хотя ЭС понадёжнее будет, у них шов не сточен, а температура здесь ни при чём. Писал выше, на мелких трубах часто нужна резьба, на больших нет, вот и весь сказ.

[TataLit]

Добрый день! А почему на ЭС трубы невозможно резьбу нарезать?

[Машинист]

Нарезать-то можно, накрутить не получится ничего. Наружные диаметры другие. А вся стандартная резьбовая арматура с фитингами по диаметрам на вгп трубу "лезет".

[инж323]

Нарезать-то можно, накрутить не получится ничего. Наружные диаметры другие. А вся стандартная резьбовая арматура с фитингами по диаметрам на вгп трубу "лезет".

есть совпадающие диаметры, но при получении со склада оптового пачкой поймайте на Ду15 наружний 21.3 еще и с учетом что на конце диаметр "пляшет" часто. И в итоге есть пачка труб, а либо полная резьба не получается, либо хрен нарежешь её в построечных условиях или в условиях ОГМ (шаг по диаметру самому можно глянуть в сортамент госта.) еще и вечная канитель на этих базах- того и гляди меньше положат или толщиной стенки другой и вопить будут, что "у нас по весам отпуск, ну и что что должно быть на 4 трубы больше".
Нарывались в конце 80-х на оцинковку ЭСТ и нашим впарили её как ВГП- пришлось угонять её в места систем хлыстами, а резьбы по месту приваривать( тогда варить оцинковку еще можно было).

[Composter]

Сросил у начальника ответ однозначный. Электросварные от водогазопроводных именно по применению отличаются такими факторами, как температура среды, которая в них поступает. То есть ответ от температуры теплоносителя. Если вгп применяются больше в отоплении и гвс на сравнительно небольших температурах, то эсв уже идут на температуры тепловой сети и выше. Еще одним немаловажным фактором является наличие труб. Вгп на рынке представлены в малых диаметрах, эсв представлены в больших диаметрах.
А так-то конечно ставьте везде эсв ничего не произойдет, вот только не купит потом их ваш менеджер и дело с концом.
Вообще вопрос интересный

фигню говорит ваш начальник

Эскизы прикрепленных изображений

 

[azmt]

Касательно ВГП в теплосетях имеется неоднозначность. По СП124 -
п. 10.2 Для трубопроводов тепловых сетей следует предусматривать стальные электросварные трубы или бесшовные стальные трубы.
Но при этом
п.10.12 Муфтовую арматуру допускается принимать в случаях применения водогазопроводных труб.

[Машинист]

есть совпадающие диаметры, но при получении со склада оптового пачкой поймайте на Ду15 наружний 21.3 еще и с учетом что на конце диаметр "пляшет" часто. И в итоге есть пачка труб, а либо полная резьба не получается, либо хрен нарежешь её в построечных условиях или в условиях ОГМ (шаг по диаметру самому можно глянуть в сортамент госта.) еще и вечная канитель на этих базах- того и гляди меньше положат или толщиной стенки другой и вопить будут, что "у нас по весам отпуск, ну и что что должно быть на 4 трубы больше".
Нарывались в конце 80-х на оцинковку ЭСТ и нашим впарили её как ВГП- пришлось угонять её в места систем хлыстами, а резьбы по месту приваривать( тогда варить оцинковку еще можно было).

Всякая бывает. Еще заказчик может для давальческих труб своих придумать свой внутренний сортамент, где веса будут слегка отличаться в нужную сторону. А вскроется этот нюанс на этапе сдачи.
А что оцинковку запретили варить, похоже не знает никто. У нас варят вовсю. Раньше швы еще грунтовали, сейчас совсем оборзели, так заворачивают в изоляцию и удивляются потом искренне: ой.

Сообщение отредактировал Машинист - 3.3.2020, 9:35