Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> MagiCad и VAV, Проектирование VAV в MagiCad
seeker
сообщение 18.4.2020, 12:24
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.8.2006
Из: москва
Пользователь №: 3747



Jota!
Я ни в коей мере не тролил Вас, мне было интересно получить от Вас процедуру выбора ВРУ. И я понял как Вы это делаете, за это большое спасибо. Мне казалось Вам тоже будет интересно как считаю я. Поэтому я описал процедуру, как я считаю вытесняющую вентиляцию, в частности театра.
Если Вы считаете, что обмениваться мнения бесполезно, я принимаю Вашу точку зрения, за сим еще раз примите мои извинения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 20.4.2020, 11:28
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(seeker @ 17.4.2020, 16:58) *
Наша фирма - это генеральный директор и я. И для CFD приглашаем математика, которому я ставлю задание, задаю источники и представление результатов.

Опа! А можно с этого момента поподробнее. Насколько понимаю CFD -моделирование - это куча параметров, не доступная для совместного учета при расчете на коленке. Ваш математик пользуется каким-то программным пакетом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seeker
сообщение 20.4.2020, 12:38
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.8.2006
Из: москва
Пользователь №: 3747



Да, он КФМН окончил МГУ и специализация CFD моделирование. Какой пакет он применяет - его прерогаива. Моя задача постановка задачи, выбор схемы раздачи воздуха, место размещения ВРУ согласованное с Заказчиком по конструктиву здания, подбор типоразмера и количество ВРУ, оценка уровня звукового давления в РТ, оценка параметров комфорта в РЗ по инженерным моделям. Если выбор приемлем - передаю информацию математику в виде источников.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 20.4.2020, 13:47
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(seeker @ 20.4.2020, 12:38) *
Какой пакет он применяет - его прерогаива.

Понятно, спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 20.4.2020, 14:45
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Современная CFD программа стоит ну очень дорого. Сколько ваш КФМН берёт за эту часть проекта? ну, как пример, концертного зала....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vsklokoch
сообщение 20.4.2020, 15:57
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731



Цитата(jota @ 20.4.2020, 14:45) *
Современная CFD программа стоит ну очень дорого.

+1
я по той-же причине заинтересовался. У кого-то халявный доступ или собственная разработка...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seeker
сообщение 20.4.2020, 16:28
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.8.2006
Из: москва
Пользователь №: 3747



КФМН работает в рамках нашей программы. Стоимость работ в значительной мере зависит от сложности объекта и что считаем - тепловой режим, влажностный, газовый, акустику.По моему опыту большое количество времени занимает привязка магистральных воздуховодов, ВРУ к конструктивному исполнению помещения.
Jota!
Мы общаемся, я могу задавать Вам вопросы? Концертный зал - есть ли возможность установить низкоскоростные диффузоры в ступеньках. Или доступны только стены и потолок. Конструктив пространства под ступенями, т.е. как реализуется камера статич. давления. Допустим ли снижение комфорта в амфитеатре, бельэтаже, балконах, ложах. Очень много времени занимает согласование с Заказчиком. В России нет для многих специальных помещений величин допустимого уровня звукового давления, приходиться прибегать к сравнительным. Поэтому у нас понятия стоимость CFD, а есть понятие времени необходимой для решения задачи. Зачастую на предварительном этапе появляется понятие о невозможности реализации задачи с нужными параметрам, тогда отказываемся. По работе с европейскими производителями у нас есть понятие о их ценах - 10000..50000 euro. У нас наверное в 2 раза дешевле.

В бытность мою преподавателем в институте, наша кафедра принимала участие в разработке программы Phenix с Патанкаром.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 20.4.2020, 16:47
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Диффузоры в пол и в ступеньки для залов есть у многих производителей: Halton, Systemair и т.д., если не можете найти, могу дать ссылку.
Я делал воздуховодами под полом зала. Но делают и создавая под полом объём, который работает как статическая камера.
СFD программа должна быть сертифицированная, иначе никто не будет покупать её продукт - большая ответственность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seeker
сообщение 20.4.2020, 18:47
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.8.2006
Из: москва
Пользователь №: 3747



Спасибо, за предложение помощи.
я Работаю в основном с TROX, SCHAKO, KRANZ, LTG . Преимущественно с TROX - максимальное число видов ВРУ и max технич. информация. С HALTON не работаю, имел неосторожность г-ну Розе указать на расхождение в программе и каталоге.
Еще раз - мои вопросы - желание понять на основании каких принципах Проектировщик принимает решения, ни в коей мере не проверка компетенции.
Если можно несколько замечаний

Продолжаю
Для BCF HALTON в каталоге на диаграммах приводиться значение Lp(A). Чтобы получить Lwa необходимо добавить 4 dB. В спектральном уровне шума отсутствуют данные на частоте 63 и 8000 Гц. Для меня это не допустимо т.к.в театрах я провожу оценки во всем спектре частот.
Для меня остался только один неясный вопрос - есть диаграмма зависимости уровня мощности шума, генерируемого ВРУ в зависимости от величины расхода. Вопрос - какой критерий использовать при предварительном выборе расхода?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 21.4.2020, 0:05
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 20884
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Я пользуюсь программами н.п. Halton Hit Design, Systemair on line, Trox Easy product finder 2 и т.д. - там есть все параметры и шум на весь спектр частот под выбранный мною режим. При выборе определяю dP, LwA на выбранный режим.
В дальнейшем не обижайтесь, отвечать на такие вопросы не имею ни времени, ни желания.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seeker
сообщение 21.4.2020, 11:03
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 446
Регистрация: 21.8.2006
Из: москва
Пользователь №: 3747



Никакой обиды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 13.8.2025, 21:37
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных