Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ПИД - общий или раздельный?, Два способа управления клапанами тепло/х
Взводатор
сообщение 11.7.2005, 13:44
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666



Все равно я вижу только один пуск. Это стандартный, или по Вашему алгоритму.
Опишите более подробно зубец на графике температуры. Чем он вызван?

С уважением Взводатор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 11.7.2005, 13:51
Сообщение #32


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



зубец на отметке времени вблизи (чуток раньше) 4-х минут - это и есть второй пуск
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Взводатор
сообщение 11.7.2005, 14:31
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 695
Регистрация: 13.4.2005
Из: Киев
Пользователь №: 666



Спасибо. Теперь все встало на свои места.

С уважением Взводатор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_witboy_*
сообщение 12.7.2005, 14:08
Сообщение #34





Guest Forum






2 LordN
вообще говоря устройство с правильно настроенным ПИД регулятором должно выходить на режим "идеально" (примерно так как на первой картинке) smile.gif на второй картинке нехороший переходный процесс, да, но причем здесь ПИДрегулятор?

кстати вопрос что за возмущение у вас возникло мезду 1,5 и 2,5 минутой? уже застабилизированный процесс начал отклоняться в перерегулирование?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 12.7.2005, 16:43
Сообщение #35


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(witboy @ Jul 12 2005, 18:08 )
2 LordN
вообще говоря устройство с правильно настроенным ПИД регулятором должно выходить на режим "идеально" (примерно так как на первой картинке) smile.gif на второй картинке нехороший переходный процесс, да, но причем здесь ПИДрегулятор?

идеально настроить ПИД можно только в идеальной системе rolleyes.gif , в реальной же, когда и собственная частота и передаточные коэффициенты, и когда отношение (и величина!) времен разгона/торможения являются функциями входа и выхода одновременно - добиться идеальности невозможно, вернее не так, можно, но при очень ограниченных условиях. как только условия изменились - система либо реагирует не так, либо, что самое хреновое, начинает возбуждаться.
можно конечно повышать порядок регулятора, вводить линеаризацию, строить самонастраивающиеся регуляторы, строить мат.модели, искать все связи и т.д. и т.п.
а можно сделать по другому - добиться уставками нормального поведения ПИДа, после входа в боле-мене стабильный режим во всем диапазоне внешних условий, а для старта системы использовать немного отличный регулятор, даже не столько сам регулятор, сколько его уставки...

Цитата(witboy @ Jul 12 2005, 18:08 )
кстати вопрос что за возмущение у вас возникло мезду 1,5 и 2,5 минутой? уже застабилизированный процесс начал отклоняться в перерегулирование?
как уже говорил - это поведение в реале регулятора давления конденсации сплита, по датчику температуры управляю напряжением, подводимым к вентилятору. могу выложить график, где скорость вент-ра = макс. (или = некоторой) - на нем будет хорошо видно, как болтается температура конденсации, даже в безветренную погоду. с чем это связано - с чем угодно, начиная с прогрева компрессора, дуновениями ветра и кончая какими-нить турбулентностями, периодически возникающими во фреоновой гидро.системе...

rolleyes.gif зуб даю - никаким одним ПИДом, без разных заморочек с предпрогревом, плывущими уставками и т.п., вам не добиться ровного старта приточки с медным т/о и стандартным приводом на вентиле (который из конца в конец проходит за, почти, минуту) при температуре за бортом в -40*С. wink.gif
по сути, то что делаю я для старта - тоже заморочка, но здесь учитываются кое-какие важные факторы самого разгона - скорость, и почти не учитывается расстояние до уставки...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 15.7.2005, 12:40
Сообщение #36


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10903
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата(LordN @ Jul 12 2005, 20:43 )
могу выложить график, где скорость вент-ра = макс. (или = некоторой) - на нем будет хорошо видно, как болтается температура конденсации, даже в безветренную погоду. с чем это связано - с чем угодно, начиная с прогрева компрессора, дуновениями ветра и кончая какими-нить турбулентностями, периодически возникающими во фреоновой гидро.системе...

выкладываю
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  max_out.GIF ( 33,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_a_vent_*
сообщение 19.7.2009, 16:07
Сообщение #37





Guest Forum






А как быть (т.е. сколько ПИД-ов использовать), если кроме нагревателя и охладителя есть еще управляемый рекуператор или камера смешения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 8:51
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных