Россия и все остальные, Продолжение 5 Опции

[andrey R]

Да. В ВК зарегистрироваться три минуты. Оно стоит того, Андрей Анатольевич, очень душевное кино.

Меня тошнит от этого ВК. Который уже год все уговаривают там зарегиться, но я держусь
Хотя инста еще хуже

[andrey R]

Да. В ВК зарегистрироваться три минуты. Оно стоит того, Андрей Анатольевич, очень душевное кино.

Меня тошнит от этого ВК. Который уже год все уговаривают там зарегиться, но я держусь
Хотя инста еще хуже

[Рекуператор]

В Татарстане получение пропусков для выхода из дома в режиме самоизоляции перестанет быть обязательным начиная со вторника, 12 мая. Это следует из постановления правительства республики от 10 мая, отменяющего действие всех принятых ранее ограничений.

[HeatServ]

Меня тошнит от этого ВК. Который уже год все уговаривают там зарегиться, но я держусь
Хотя инста еще хуже

Да нормально там всё. ВК глобальная штука, там всё есть.

[ИОВ]

Возможно врачи сдали тест.

Так выше же уже долго обсуждали недостоверность тестов со ссылками на разные СМИ.
И Vano сам цитировал:

от интерфакса:

До 50 процентов тяжелобольных пациентов, а многие уже находятся на ИВЛ и в реанимации, у них тоже по две отрицательных пробы на коронавирус было, а мы видим, что они тяжело больны, и это точно коронавирус.

Так это у тяжелобольных, что уж говорить о бессимптомных.

Я полагаю, что в оценке событий/информации должна присутствовать логика, тем более в действиях руководителей и навязываемых ими нам обязанностях, спровоцированных этими событиями. К сожалению, логики я и не вижу. И понимаю, что почти все её тоже не видят, отсюда и разброс мнений/ощущений от вселенского ужаса до беспардонного пофигизма.

[Рекуператор]

О как

Министр финансов Саудовской Аравии в понедельник заявил, что в королевстве в рамках новых мер жесткой экономии на фоне рекордно низких цен на нефть и вызванного коронавирусом экономического кризиса в три раза повышается налог на добавленную стоимость (НДС) и прекращаются ежемесячные выплаты гражданам.

Эти меры, чреватые общественным недовольством из-за роста стоимости жизни, вводятся в связи с реализацией чрезвычайных планов по сокращению государственных расходов, чтобы справиться с двойным экономическим шоком.

"Принято решение, что с июня 2020 года будет прекращена выплата прожиточного минимума, а с 1 июля НДС будет повышен с 5 до 15 процентов", - говорится в заявлении министра финансов Мохаммеда аль-Джадаана, опубликованном официальным Саудовским агентством печати.

Я полагаю, что в оценке событий/информации должна присутствовать логика, тем более в действиях руководителей и навязываемых ими нам обязанностях, спровоцированных этими событиями. К сожалению, логики я и не вижу. И понимаю, что почти все её тоже не видят, отсюда и разброс мнений/ощущений от вселенского ужаса до беспардонного пофигизма.

Безусловно.

[Vano]

Я полагаю, что в оценке событий/информации должна присутствовать логика, тем более в действиях руководителей и навязываемых ими нам обязанностях, спровоцированных этими событиями. К сожалению, логики я и не вижу. И понимаю, что почти все её тоже не видят, отсюда и разброс мнений/ощущений от вселенского ужаса до беспардонного пофигизма.

Первый раз такое и вот опять.
Собянин в маске или в респираторе и очках уже как месяц ходит.
Есть же логика.
Беглов также.
А про данный вирус никто не понимает и сами спецы - нащупывают решения, под осуждающее мнение части граждан.

[Skaramush]

Можно ещё раз и помедленнее, Иван?
То есть про вирусы разных категорий опасности всё понимают, а про "этот" - вот ну никак? И ощупью, всё пробуя и ... Дальше что?
Это вот так вот, всю санитарную службу с опытом многих десятилетий и опытом борьбы с серьёзными эпидемиями Вы помножили на ноль?
Самому не смешно такие оправдания приводить?

[Гость_Runner B_*]

Так выше же уже долго обсуждали недостоверность тестов со ссылками на разные СМИ.

Возможно это достоверный тест.

[Skaramush]

Сову пожалейте. Порвётся.

[ИОВ]

С пациентами разобрались - их пока нет.
Далее перчатки - перчатки по указу Собянина с 12 мая.
Надо смотреть 12 мая будет ли в перчатках.

Собянин в маске или в респираторе и очках уже как месяц ходит.
Есть же логика.

Стесняюсь спросить - У Собянина прямая связь с вирусом? Это вирус ему сообщил, что именно с 12 мая будет активнее нападать на людей без перчаток? А до этого вирус же обещал нападать только на тех, кто без маски?

Вот Вы мне недавно подсказали:

Питерскому губеру санитарный врач посоветовал.
А вашему и питерскому еще и собянин - он там глава комитета по вирусу.

Но в моём регионе обстановка по вирусу на порядок или даже 2 лучше, чем в Москве. Однако, наш губер обязал нас аж с 30 апреля носить маски и перчатки.
При этом мой губернатор несётся впереди собственного/Собянинского визга и за этим визгом не слышит, что президент призвал действовать по обстановке в собственном регионе, а не по наущению Собянина.
Похоже, у меня с Вами совсем разные представления о логике. Но не будем расстраиваться - логику у нас сейчас не преподают, а когда преподавали, даже у В.И. Ульянова/Ленина была всего лишь четвёрка при всех остальных пятёрках.

[Гость_Runner B_*]

Справедливости ради, логику преподают. В учебных заведениях связанных с радио и электроникой

[ИОВ]

Возможно это достоверный тест.

Вы разглашаете гостайну?
По-Вашему получается, что окружению Собянина делают 100% достоверные тесты, а всем остальным абы что, просто чтобы освоить выделенные финсредства.

[Барабан]

Математическую логику. Где 0 и 1..

[Рекуператор]

Как там в европах
Бывшая королевская военно-воздушная база верхний Хейфорд в Бистере
Автопром показывает, что продажи новых автомобилей упали на 97% в апреле до самого низкого уровня с 1946 года

[Vano]

Можно ещё раз и помедленнее, Иван?
То есть про вирусы разных категорий опасности всё понимают, а про "этот" - вот ну никак? И ощупью, всё пробуя и ... Дальше что?
Это вот так вот, всю санитарную службу с опытом многих десятилетий и опытом борьбы с серьёзными эпидемиями Вы помножили на ноль?
Самому не смешно такие оправдания приводить?

Какие такие?
Беглову выдал предписание санитарный врач.
Он не помножил на ноль и - указ.

[Рекуператор]

"Я написал бы на Рейхстаге" в День Победы 75 лет спустя

[Vano]

Стесняюсь спросить - У Собянина прямая связь с вирусом? Это вирус ему сообщил, что именно с 12 мая будет активнее нападать на людей без перчаток? А до этого вирус же обещал нападать только на тех, кто без маски?

Вот Вы мне недавно подсказали:

Но в моём регионе обстановка по вирусу на порядок или даже 2 лучше, чем в Москве. Однако, наш губер обязал нас аж с 30 апреля носить маски и перчатки.
При этом мой губернатор несётся впереди собственного/Собянинского визга и за этим визгом не слышит, что президент призвал действовать по обстановке в собственном регионе, а не по наущению Собянина.
Похоже, у меня с Вами совсем разные представления о логике. Но не будем расстраиваться - логику у нас сейчас не преподают, а когда преподавали, даже у В.И. Ульянова/Ленина была всего лишь четвёрка при всех остальных пятёрках.

собянин, беглов и наверное ваш губер - они подробно обычно расписывают как и почему - вы почитайте

[Skaramush]

Какие такие?
Беглову выдал предписание санитарный врач.
Он не помножил на ноль и - указ.

Такие такие

А про данный вирус никто не понимает и сами спецы - нащупывают решения, под осуждающее мнение части граждан.

Приём "тут свои слова не заметил" не нов.

[Vano]

Такие такие
Приём "тут свои слова не заметил" не нов.

Ну можно было бы закрыть на карантин и заварить двери как в Ухане.
Но кому это надо?
Вот пытаются и не завалить больницы и не зажать людей и экономику.
При любом раскладе попали бы под критику, что с заваренными дверьми, что с масками, что без.
С критиков же не спрашивают, а с губеров и мэров спрашивают как за новых зараженных, так и за индекс яндекса самоизоляции.

Сообщение отредактировал Vano - 11.5.2020, 14:14

[Skaramush]

Ага. И словами (количеством) завалить косяк - тоже не ново.

А давайте конкретизирую.
Чего именно "не понимают" про вирус?

[Vano]

Ага. И словами (количеством) завалить косяк - тоже не ново.

А давайте конкретизирую.
Чего именно "не понимают" про вирус?

А что именно понимают про вирус?
Прогнозы специалисты по пику и плато и окончанию меняют.
Лечение - нет еще выработанного лечения.
Тесты - нет тестов высокой достоверности.
Вакцины нет.
Расстояние безопасное меняют, то 1,5 метра, то два.
Бессимптомных то 40%, то 50%, то 70%.

______________________________________________________
Вот состав совета - тут и губеры, тут санитарный врач.
Ночей же люди не спят.
А вы маски фигня, перчатки фигня.
Это я ИОВ.


Состав Координационного совета при Правительстве Российской Федерации по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации в редакции распоряжения от 10 апреля 2020 года №956-р
10 апреля 2020 17:15
Члены Координационного совета – президиума Координационного совета:

Мишустин М.В. – Председатель Правительства Российской Федерации (председатель Координационного совета, президиума Координационного совета)

Белоусов А.Р. – Первый заместитель Председателя Правительства Российской Федерации (заместитель председателя Координационного совета)

Голикова Т.А. – Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации (заместитель председателя Координационного совета)

Чернышенко Д.Н. – Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации (заместитель председателя Координационного совета - ответственный секретарь Координационного совета)

Григоренко Д.Ю. – Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации - Руководитель Аппарата Правительства Российской Федерации

Силуанов А.Г. – Министр финансов Российской Федерации

Жуков А.Д. – Первый заместитель Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации (по согласованию)

Члены Координационного совета:

Собянин С.С. – Мэр Москвы (первый заместитель председателя Координационного совета)

Бортников А.В. – директор Федеральной службы безопасности Российской Федерации

Булавин В.И. – руководитель Федеральной таможенной службы

Булгаков Д.В. – заместитель Министра обороны Российской Федерации

Воробьев А.Ю. – Губернатор Московской области

Гогин Д.Ю. – руководитель Федерального агентства по государственным резервам

Данкверт С.А. – руководитель Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору

Дитрих Е.И. – Министр транспорта Российской Федерации

Дмитриев К.А. – генеральный директор акционерного общества «Управляющая компания Российского Фонда Прямых Инвестиций» (по согласованию)

Жуков А.Д. – Первый заместитель Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации (по согласованию)

Журавлев Н.А. – заместитель Председателя Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации (по согласованию)

Зиничев Е.Н. – Министр Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий

Золотов В.В. – директор Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации – главнокомандующий войсками национальной гвардии Российской Федерации

Колокольцев В.А. – Министр внутренних дел Российской Федерации

Краснов И.В. – Генеральный прокурор Российской Федерации (по согласованию)

Кривонос О.В. – заместитель Руководителя Аппарата Правительства Российской Федерации

Левин Л.Л. – заместитель Руководителя Аппарата Правительства Российской Федерации

Мантуров Д.В. – Министр промышленности и торговли Российской Федерации

Моргулов И.В. – заместитель Министра иностранных дел Российской Федерации

Мурашко М.А. – Министр здравоохранения Российской Федерации

Набиуллина Э.С. – Председатель Центрального банка Российской Федерации (по согласованию)

Нарышкин С.Е. – директор Службы внешней разведки Российской Федерации

Орешкин М.С. – помощник Президента Российской Федерации (по согласованию)

Патрушев Д.Н. – Министр сельского хозяйства Российской Федерации

Попова А.Ю. – руководитель Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека

Решетников М.Г. – Министр экономического развития Российской Федерации

Сидоренко В.В. – первый заместитель Руководителя Аппарата Правительства Российской Федерации

Скворцова В.И. – руководитель Федерального медико-биологического агентства

[инж323]

А что именно понимают про вирус?
Прогнозы специалисты по пику и плато и окончанию меняют.
1.\Лечение - нет еще выработанного лечения.
2.\Тесты - нет тестов высокой достоверности.
3.\Вакцины нет.
4.\Расстояние безопасное меняют, то 1,5 метра, то два.
5.\Бессимптомных то 40%, то 50%, то 70%.

1. но есть вылеченные- значит есть. и ЕДИНОЙ методики только нет, поскольку в разных случаях надо действовать по разному.
2.Есть и тестуруют и уже не первый миллион тестов проведен. А о разнообразии проявления вируса на разных людей с разной совокупностью своих проблем с организмами уже упомянуто.
3.\есть. нет- значения пока не имеет- как способ сворачивания газетки для убоя мухи. можно и другими способами и не только механически.
4. та самая контагиозность тут- одному и 1 метр дистаниции по барабану, другому и 2 метра может малым показаться- какому конкретно организму какая дистанция и где список ФИО с обязательной для него дистанцией нужен?
5. я когда иду с скоростью 5 км\час, то на отдельных метрах дистанции эта скорость меняется от 0.5км\час и до 10 км\час- не сталкивались? равно как и на разное число протестированных и разное числозаболевших и разное число бессимптомных.
а самое странное- вы это все знаете, но ждете какого то руководящего документа с четким описаниием всего и вся и даже дальнейший поиск в нем лазеек(а!!! а вот еще вот это не явно сказано и сейчас я это нарушу и поясню отсутствием запрета\толкования и типа вот виноват должен быть тот, кто плохо прописал в документе!! а я белый и пушистый, а тот кто то , тот точно редиска). Вано вы не устаете от своего этого штампа в подходе, ведь он давным давно секрет полишенеля и сомнения в его явности и заметности только у вас?

Сообщение отредактировал инж323 - 11.5.2020, 15:12

[Skaramush]

О, как только видишь косяк - срочно меняй направление и тему, громозди в кучу новые, авось забудется. И это не ново.

Речь о мерах санитарной защиты в зависимости от опасности и способа распространения вируса. Что в этой области и кому не понятно?

[Vano]

мне вот ваши штампы зачем?
Есть инфа от властей.
Есть от врачей.
Есть инфа от больных.
Есть инфа из-за бугра как у них это было.

Посмотрел собянин ходит, за бугром ходят - купил респираторы и маски.
А тут и указ, а уже куплено.
Перчатки - ну куплю перчатки.
Спирт заранее купил.
Лампы давно супруга просила, тоже купил.

Хотите в диссиденты ковидные - да пжста.
Мне этого не надо.

[ИОВ]

собянин, беглов и наверное ваш губер - они подробно обычно расписывают как и почему - вы почитайте

Ну читаем вместе:

В целях обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Ростовской области в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19), в соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 № 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения», Указом Президента Российской Федерации от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)», Указом Президента Российской Федерации от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)», распоряжением Правительства Российской Федерации от 27.03.2020 № 762-р, распоряжением Губернатора Ростовской области от 16.03.2020 № 43 «О введении режима повышенной готовности на территории Ростовской области и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (2019-nCoV)», на основании постановлений Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 24.01.2020 № 2, от 31.01.2020 № 3, от 02.03.2020 № 5, от 13.03.2020 № 6, от 18.03.2020 № 7, от 30.03.2020 № 9, предписания Главного государственного санитарного врача по Ростовской области от 29.03.2020 № 117, предложений Главного государственного санитарного врача по Ростовской области от 26.03.2020 № 01/3653, от 30.03.2020 № 01/3921, от 03.04.2020 № 1/4284, от 08.04.2020 № 1/4642, от 13.04.2020 № 1/5046, от 13.04.2020 № 1/5083, от 25.04.2020 № 1/6250, от 29.04.2020 № 1/6603, с учетом письма Главного государственного санитарного врача по Ростовской области от 17.04.2020 № 1/5538, во исполнение поручения Председателя Правительства Российской Федерации от 26.03.2020 № ММ-П12-2363кв Правительство Ростовской области постановляет: ...

Возможно, по Вашей логике это пояснения необходимости ужесточения мер тёмному населению.
А по моей логике это сегодняшнее воплощение старой пословицы "Иван кивает на Петра, а Пётр на Ивана" ( в этом случае речь, конечно, не о Вас, хоть Вы и Иван).
Ещё бОльший удар по моей логике губернатор произвёл на совещании через неделю после пресловутого постановления:

глава региона уточнил, что в настоящее время в регионе остаются пока не задействованными 90 процентов подготовленных инфекционных коек.

Т.е. следствие ещё/уже/вообще никак не было связано с причинами?
Или Вы лично всегда пролечиваетесь от серьёзного тяжёлого заболевания, обнаруженного вовсе не у Вас, а у соседа по даче или дому? И только потому, что ему (не Вам!) диагноз поставили признанные светила?

[инж323]

мне вот ваши штампы зачем?
Есть инфа от властей.
Есть от врачей.
Есть инфа от больных.
Есть инфа из-за бугра как у них это было.

Мне этого не надо.

вот это и есть главное- вам это не надо.
а так всё есть, но есть неумение\нежелание прочесть\понять\использовать. как в музыке- всего 7 нот и 5 бемолей, а поди ж ты сколько и как всего много насоздавать. и полного Г и великолепной музыки. так вы определитесь- вам куда с этим? для себя, не для меня и не для "остроумного " ответа здесь.

[Skaramush]

мне вот ваши штампы зачем?
Есть инфа от властей.
Есть от врачей.
Есть инфа от больных.
Есть инфа из-за бугра как у них это было.

Посмотрел собянин ходит, за бугром ходят - купил респираторы и маски.
А тут и указ, а уже куплено.
Перчатки - ну куплю перчатки.
Спирт заранее купил.
Лампы давно супруга просила, тоже купил.

Хотите в диссиденты ковидные - да пжста.
Мне этого не надо.

Ну, собственно, всё.
То есть, "ничего не понимают" вычёркиваем, как неосторожно выскочившую ложь (бездоказательное утверждение). А вернее - читать следует "ничего не понимаю". И основное - "понимать не желаю, из комфорта выбивает".

[Vano]

инж я так и не понял вы за советскую власть или против?

Ну, собственно, всё.
То есть, "ничего не понимают" вычёркиваем, как неосторожно выскочившую ложь (бездоказательное утверждение). А вернее - читать следует "ничего не понимаю". И основное - "понимать не желаю, из комфорта выбивает".

Вы что всё понимаете?
Специалисты не понимают и рекомендации переписывают.
А вы понимаете, ага - весь такой в белом.

[andrey R]

Т.е. следствие ещё/уже/вообще никак не было связано с причинами?
Или Вы лично всегда

Ну вот если взять этого губера и спросить - ты чего творишь то, мил человек? На основании чего?
Ответ будет в точности, как Иван тут рассказывает
Ну и в конце обязательно про советскую власть

я так и не понял вы за советскую власть или против?

Классика же

По отмене, а не по ужесточению:
13:21 11 мая 2020
Президент РФ Владимир Путин поручил правительству и рабочей группе подготовить рекомендации по поэтапной отмене режима самоизоляции в регионах страны. Предложения должны быть сформулированы к 12 мая, сообщается на сайте Кремля. Ответственными за выполнение поручения назначаются премьер-министр Михаил Мишустин и мэр Москвы Сергей Собянин.

Рекомендации следует подготовить с учетом развития эпидемиологической ситуации в конкретном регионе и прогнозов по распространению инфекции. Они определят сроки, критерии и параметры поэтапной отмены ограничений с учетом региональных особенностей.
https://www.solidarnost.org/news/putin-poru...andex.ru%2Fnews[/url]
Ну и медикам поручение было - сделать нормальные рекомендации, а не те, что они выдали. Сыль лень искать, мелькает в новостях.

[Skaramush]

Специалисты не понимают

Знаете где практикуется бег по кругу? В цирке.
Вы кем хотите быть? Пока получается - цирковой лошадью.
Итак, щелчок шамберьера -

Ага. И словами (количеством) завалить косяк - тоже не ново.

А давайте конкретизирую.
Чего именно "не понимают" про вирус?