Россия и все остальные, Продолжение 5 Опции

[HeatServ]

Чушь полная. Действия при эпидемиях регламентированы давно и точно. И установленный порядок есть.
И не будь такого паралича, у Вас бы возник вопрос - а почему этот порядок не был применён?

...В Китае, кстати, вводился карантин.

А потому что было принято решение обойтись малой кровью, ибо изнеженные волжские бурлаки да московские светские львы начнут вонять сильно и их придётся дубинками загонять обратно в утлые лачуги.
Что совершенно не отменяет введения самых жёстких мер в случае обострения ситуации, губерам полномочий роздано вполне достаточно для такого сценария.

На одном. С поджатыми ногами, как бы ковидла не куснула.

Какой остроумный всё же барабанщик в нашем полку.

[HeatServ]

Чушь полная. Действия при эпидемиях регламентированы давно и точно. И установленный порядок есть.
И не будь такого паралича, у Вас бы возник вопрос - а почему этот порядок не был применён?

...В Китае, кстати, вводился карантин.

А потому что было принято решение обойтись малой кровью, ибо изнеженные волжские бурлаки да московские светские львы начнут вонять сильно и их придётся дубинками загонять обратно в утлые лачуги.
Что совершенно не отменяет введения самых жёстких мер в случае обострения ситуации, губерам полномочий роздано вполне достаточно для такого сценария.

На одном. С поджатыми ногами, как бы ковидла не куснула.

Какой остроумный всё же барабанщик в нашем полку.

[altsem]

Ваша позиция ясна:


А вот это элементарная манипуляция. То есть человек врёт, и знает, что врёт, но упорно продолжает врать. При чем тут педиатр, когда профильные специалисты не работают, анализы не делают, людям с серьезными болезнями велено подождать?
Возвращается он? Через два месяца? Сколько людей уже умерло из-за его людоедской заботы о людях?
Официальная статистика говорит о том, что не от ковидлы умерло в три раза больше, чем от ковидлы. Уточненная статистика в ответ на наезд NT дала еще больший разрыв. Так сколько из этих "не от ковидлы" умерло "от Собянина"?

Ну а влт сколько людей умерло от его людоедской заботы?
Ну и конечно, сколько ещё обящательно умрёт?

Какова сравнительная статистика общей смертности за апрель 2020 и 2019?
Пооперируйте цифрой, будьте так добры

[andrey R]

И я схожу, если позовут, в чём проблема?, самой же любопытно )
Давно хотела.

Сходи, сходи...

В решениях работающего при департаменте здравоохранения Москвы Клинического комитета по борьбе с коронавирусом содержатся рекомендации по изоляции людей с выявленным в процессе тестирования иммунитетом к COVID-19.

Уточняется, что выявлять таких людей будут в ходе массового тестирования на антитела, которое было запущено в Москве 15 мая.

https://www.gazeta.ru/social/news/2020/05/2...andex.ru%2Fnews

Как далеки от жизни. Писал же приглашают на плановый осмотр

Это Вы далеки от жизни, поскольку не понимаете, что окромя лично Ваших интересов, есть еще и интересы других людей. Вопросы жизни или смерти, а не плановые осмотры у педиатра. Онкобольные, к примеру, лишены медицинской помощи, о чем уже кричат сами врачи.
Но Иван глух и слеп, он этого не замечает и продолжает колебаться вместе с линией "партии и правительства".

[Skaramush]

А потому что было принято решение

Именно. Решение не выполнять чётко прописанных инструкций на случай возникновения эпидемии.

И сейчас ничего не доходит? Жду шуток про бубен.

[andrey R]

Пооперируйте цифрой, будьте так добры

В теме достаточно цифр, пооперируйте сами, будьте так добры

[HeatServ]

Именно. Решение не выполнять чётко прописанных инструкций на случай возникновения эпидемии.

И сейчас ничего не доходит? Жду шуток про бубен.

Шуток про бубен я не знаю. Я о другом думаю. Что мы за страна такая, что можно на любом форуме найти специалиста самого высокого уровня, а во власти одни дураки? Вот поставили бы Эдуарда порулить - зажили бы как люди, Эдуард профи, он и ГА читал.

Кстати, вот вопрос. Ковид - штука невидимая. Иногда долгое время невидимая, иногда через время. А, скажем, чёрная оспа вполне себе видимая.
Идёте Вы с корешами на шашлыки. У одного, допустим, ковид. Но он не знает об этом. И никто не знает. И вот жарите вы шашлык и ведёте мерную беседу о мировом заговоре.
Теперь другая ситуация. Идёте вы с корешами на шашлыки. У одного странноватые признаки чёрной оспы. Но медицински оспа ещё не подтверждена. Далее два варианта:
1. Разбегаетесь в ужасе все
2. Продолжаете жарить шашлыки и не ведётесь на провокации, как и подобает гордым волжским бурлакам.
Какой из вариантов очевиднее? Только честно.

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.5.2020, 14:38

[Skaramush]

Шуток про бубен я не знаю. Я о другом думаю. Что мы за страна такая, что можно на любом форуме найти специалиста самого высокого уровня, а во власти одни дураки? Вот поставили бы Эдуарда порулить - зажили бы как люди, Эдуард профи, он и ГА читал.

И опять ответа нет. Точнее - он есть, но сознаться самому себе, что меня, такого вот умного, всё знающего, в жизни удачливого как последнего лоха поимели и имеют до сих пор... Не, надо срочно в ответ любую чернуху, авось в эмоции всё уйдёт и не проявится. А там - заболтаем, ещё и срифмую чего.

Только вот как имели, так и продолжают. И во власти отнюдь не дураки. Дураки в зеркале, если посмотритесь.

[HeatServ]

И опять ответа нет. Точнее - он есть, но сознаться самому себе, что меня, такого вот умного, всё знающего, в жизни удачливого как последнего лоха поимели и имеют до сих пор... Не, надо срочно в ответ любую чернуху, авось в эмоции всё уйдёт и не проявится. А там - заболтаем, ещё и срифмую чего.

Только вот как имели, так и продолжают. И во власти отнюдь не дураки. Дураки в зеркале, если посмотритесь.

Эдуард, Вы скатываетесь в какое-то анальное непотребство. Возьмите себя в руки, не падайте ниже плинтуса.

[andrey R]

Шуток про бубен я не знаю. Я о другом думаю. Что мы за страна такая, что можно на любом форуме найти специалиста самого высокого уровня, а во власти одни дураки?

Почему же дураки? Как раз умные. В их понимании, разумеется. Воспользовались случаем, присвоили себе диктаторские полномочия, и вовсю занялись одурачиванием электората на теме борьбы.
Бороться в рамках закона и законных процедур неможно же ж, это ну прям особенная эпидемия, этот же короновирус (один из тридцати известных, вроде?) ну прям вона какой страшный и непредсказуемый, думали, что аппендицит у человека, а от от ковида возьми, да помри...

Неужели не понятно, что бороться с эпидемией вполне можно в рамках закона? Чем человечество всю свою историю и занималось. Зачем путать законные разумные меры с этим вселенским психозом и идиотскими запретами?
Почему миллионы строителей в Москве могут работать на стройках, но не могут сходить в парикмахерскую? Там особо опасное скопление вируса?
Почему надо спасать людей от ковида, и не надо от рака, туберкулеза, диабета и прочих болезней?
Зачем имунных (с антителами) изолировать? Чтобы увеличить статистику "выявленных"? Чтобы незаконный режим самоизоляции продолжался вечно? Ща его узаконят, а тут как раз еще 100500 с антителами нашли, в обсерватер их, болезных...

Кстати, мелькало в СМИ, что переболевшие атипичной пневмонией (тоже короновирус, кстати), имунны к ковиду. Их чо, тоже изолировать до кучи? Ну так, на всякий случай, вдруг чего?

И вопрос к ковидствующим:
На антитела то пойдете сдавать кровушку в едином порыве? Или как?

[HeatServ]

Почему же дураки? Как раз умные. В их понимании, разумеется. Воспользовались случаем, присвоили себе диктаторские полномочия, и вовсю занялись одурачиванием электората на теме борьбы.
Бороться в рамках закона и законных процедур неможно же ж, это ну прям особенная эпидемия, этот же короновирус (один из тридцати известных, вроде?) ну прям вона какой страшный и непредсказуемый, думали, что аппендицит у человека, а от от ковида возьми, да помри...

Неужели не понятно, что бороться с эпидемией вполне можно в рамках закона? Чем человечество всю свою историю и занималось. Зачем путать законные разумные меры с этим вселенским психозом и идиотскими запретами?
Почему миллионы строителей в Москве могут работать на стройках, но не могут сходить в парикмахерскую? Там особо опасное скопление вируса?
Почему надо спасать людей от ковида, и не надо от рака, туберкулеза, диабета и прочих болезней?
Зачем имунных (с антителами) изолировать? Чтобы увеличить статистику "выявленных"? Чтобы незаконный режим самоизоляции продолжался вечно? Ща его узаконят, а тут как раз еще 100500 с антителами нашли, в обсерватер их, болезных...

Я не вижу всей картины, чтобы полновесно ответить на все эти вопросы, её никто не видит, она и не нарисована ещё, полагаю. Хорошо бы, разумеется, списать все проблемы на присвоивших себе диктаторские полномочия кровопийц из властных кабинетов, да только почему-то это происходит абсолютно во всём мире синхронно. Поэтому не покидает меня ощущение, что буквы закона, регламенты и прочие особо важные юридически значимые процедуры не были готовы к появлению этой хвори.
А на власть-то покивать оно конечно, оно дело святое.

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.5.2020, 15:01

[Рекуператор]

Я не на двух стульях, я на диване, мне так удобнее. А вот ты сидишь на табуретке с одной ножкой.

У меня нет таких табуретов. Крепкие ноги. Я им доверяю. Не раз радовали, спасали и в целом достойно служат. Поэтому ролики купил хорошие - Блэйды. Ролики разминают хорошо, лучше чем бег. Паховые особенно и стопа работает. Для футбола самое то.

На диван я ещё успею. Никуда он от меня не денется

На одном. С поджатыми ногами, как бы ковидла не куснула.

Тогда бы был за карантин. Он, хитрит походу, свою какую-то хрень оправдывает. Бухает наверное целыми днями и самоизоляцией объясняет.

[HeatServ]

Кстати, мелькало в СМИ, что переболевшие атипичной пневмонией (тоже короновирус, кстати), имунны к ковиду. Их чо, тоже изолировать до кучи? Ну так, на всякий случай, вдруг чего?

Это решение было принято не мундепами Штейн и Бесединой, а наверняка какими-то профильными специалистами, причём комиссионно.

И вопрос к ковидствующим:
На антитела то пойдете сдавать кровушку в едином порыве? Или как?

Я б сходил. А чего нет?

[andrey R]

Я не вижу всей картины, чтобы полновесно ответить на все эти вопросы, её никто не видит
да только почему-то это происходит абсолютно во всём мире синхронно. Поэтому не покидает меня ощущение

От и меня не покидает ощущение... только несколько другое. Никто не видит картины, но все синхронно занялись одинаковыми, и весьма спорными деяниями. Это почему так?
Ответов может быть много. От всепланетной репетиции бактериологической войны, до допущения, что синхронность эта организована теми, кто имеет реальные возможности её организовать.
Версия правильных действий властей всех стран в условиях того, что "никто не видит" - мало убедительна. Более того - оскорбительна для этих властей, ибо тогда они просто тупо проявили стадный инстинкт и тупо скопировали "китайский опыт"

Это решение было принято не мундепами Штейн и Бесединой, а наверняка какими-то профильными специалистами, причём комиссионно.

Когда я хочу избежать ответственности, я всегда стараюсь принять решение комиссионно

[Рекуператор]

. Поэтому не покидает меня ощущение, что буквы закона, регламенты и прочие особо важные юридически значимые процедуры не были готовы к появлению этой хвори.

Для более жуткой хвори прописано?

[altsem]

В теме достаточно цифр, пооперируйте сами, будьте так добры

Так я рад бы. Но не знаю, какими именно цифрами из темы оперировать. В своё время, теоретики дружно утверждали о том, что мол смертность не повысилась. Сами ведь помните, что тогда они убеждали всех в том, что общая смертность даже снизилась. Я ещё тогда их утверждения поддержал, объяснив, что с улучшением санитарной обстановки и уменьшением ненужных болтаний по клубам и заграницам, смертнрсь естественно должна снижаться.
Теперь я от Вас вижу информацию, что из-за кощунственных проделок какого-то людоеда уже скончалось энное колво людей.
Вот и попросил перевести энное колво в номинальное.
Может теоретики как-то окажут содействие в прояснении вопроса? Конечно понятно, что живём во времена обесцененного слова. Но согласитесь, что обвинения в доведении людей до смерти надо подкреплять ну хоть какими-то фактами.

Сообщение отредактировал altsem - 21.5.2020, 15:10

[andrey R]

Я б сходил. А чего нет?

Так изолируют, ежели найдут. Строго в соответствии с комиссионным решением неведомых специалистов

Вот и попросил перевести энное колво в номинальное.

Давал в этой теме официальные цифры. Поищите. Это ответ нашего медицинского начальника на статью в NT. Прям цитатой давал

[Рекуператор]

Я б сходил. А чего нет?

Говорят, с работы могут выгнать или не взять, еже ли ковид или следы есть в крови.

[andrey R]

Может теоретики как-то окажут содействие в прояснении вопроса?

Жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха (с)...
С недоумённым видом загнать вопрос на очередной круг после полного его прояснения - это классическая манипуляция

[altsem]

Давал в этой теме официальные цифры. Поищите. Это ответ нашего медицинского начальника на статью в NT. Прям цитатой давал

А причём здесь цитата от какого-то медицинского начальника?
Статистика есть?

[Рекуператор]

Так изолируют, ежели найдут. Строго в соответствии с комиссионным решением неведомых специалистов

В типо ленэкспо отвезут. А там уже букет ждёт. И тогда трубка во все возможные обеспечена.
Сходил))) Сдал)))

[altsem]

Так есть статистика,или, последовав Вашему совету, самому найти?

[HeatServ]

Так изолируют, ежели найдут. Строго в соответствии с комиссионным решением неведомых специалистов

Информация СМИ о планах изолировать жителей Москвы с выявленным иммунитетом к новому коронавирусу не соответствует действительности, говорится в сообщении столичного департамента здравоохранения, которое цитирует RNS

«По факту сообщений в СМИ о том, что московские власти планируют изолировать людей с выявленным иммунитетом к COVID-19, Департамент здравоохранения Москвы выступает с официальным опровержением. Информация не соответствует действительности. Якобы утвержденных алгоритмов, о которых говорится в материалах, не существует», - говорится в сообщении.

В департаменте также сообщили, что пациентам, у которых выявлены иммуноглобулины G, свидетельствующие об иммунитете к вирусу, не выдается никаких постановлений или предписаний о самоизоляции.

«Тем не менее, такой результат теста говорит о том, пациент был инфицирован и возможно перенес инфекцию в скрытой форме. При этом есть риск, что вирус в организме может еще какое-то время присутствовать», - добавили в депаратменте здравоохранения Москвы.

Ранее газета «Коммерсант» сообщала, что власти Москвы могут обязать жителей столицы, у которых в ходе тестирования был выявлен иммунитет к новому коронавирусу, соблюдать режим самоизоляции.

Говорят, с работы могут выгнать или не взять, еже ли ковид или следы есть в крови.

Мне это больше всего пофигу. Пусть без меня работают. Поруководить и по телефону можно. Кстати, если сложилось ощущение, что я кроме пьянки ничем не занят, то это не так. На самом деле мы работать не прекращали, дело так построено, что мы можем на удалёнке и в разобщении работать. Я давно для себя решил, что если пьянка мешает работе, то нахрен такую работу.

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.5.2020, 15:25

[инж323]

Для более жуткой хвори прописано?

Ранее было, при СССР прописано. И всё завязано в тех прописанных нормах под ядерный удар и бактериологическое оружие и само собой в купе с введением военного пололожения или ЧС(наводнение, цунами, землетрясение и аналогичное). ну не было ранее ничего такого равного нынешнему и даже обычный грипп с любыми необычными проявлениями себя9 разные виды гриппа) не являл собой факта "хрень непонятная, как с ней быть и с людьми не ясно и как лечить тоже", потому и в нормах, законах будет и есть пробел в этом и идет нащупывание что и как делать и что не делать(ибо бесполезно сейчас. но для другой хрени может и нужно) и отработка прописывания в нормах и законах.
А если б знать заранее, то.. ох.. все б соломой застелили и вообще больных не было б. и не только б в РФ, а и везде, но... так даже в кино не бывает.

[Vano]

Это Вы далеки от жизни, поскольку не понимаете, что окромя лично Ваших интересов, есть еще и интересы других людей. Вопросы жизни или смерти, а не плановые осмотры у педиатра. Онкобольные, к примеру, лишены медицинской помощи, о чем уже кричат сами врачи.
Но Иван глух и слеп, он этого не замечает и продолжает колебаться вместе с линией "партии и правительства".

Жизни и смерти эт не плановая - эт срочная.
Иван пишет пример из своей московской жизни.
У вас есть примеры из вашей жизни, что с аппендицитом или инфарктом кого-то не положили в больницу?
Про онкобольных - сегодня было выложено разьяснение, что онкобольницы работают - у вас есть информация об обратном?
Власть обманывает народ по вашему?

[Рекуператор]

«Тем не менее, такой результат теста говорит о том, пациент был инфицирован и возможно перенес инфекцию в скрытой форме. При этом есть риск, что вирус в организме может еще какое-то время присутствовать», - добавили в депаратменте здравоохранения Москвы.

Ранее газета «Коммерсант» сообщала, что власти Москвы могут обязать жителей столицы, у которых в ходе тестирования был выявлен иммунитет к новому коронавирусу, соблюдать режим самоизоляции.

Да, вирус может присутствовать в организме. Сходи, сдай на вирус.
И определят тебя в ковидные. Что делать будешь тогда?

Ты же можешь заразить...или уже...

А я в это время на роликах и в футбол погоняю. Таки навалил на эту хрень давно уж.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 21.5.2020, 15:50

[andrey R]

Так есть статистика,или, последовав Вашему совету, самому найти?

Самому найти статистику. В этой теме все ссылки есть

[nik4t]

///
Власть обманывает народ по вашему?

Не вся.
Не вся!
Не вся!!!
_______
Губернаторы в основном...
_______
Губернаторский сговор!
...самоуправство, вот.

Сообщение отредактировал nik4t - 21.5.2020, 15:47

[andrey R]

не соответствует действительности,
Тем не менее, такой результат теста говорит о том, пациент был инфицирован и возможно перенес инфекцию в скрытой форме. При этом есть риск, что вирус в организме может еще какое-то время присутствовать», - добавили в депаратменте здравоохранения Москвы.

Ранее газета «Коммерсант» сообщала, что власти Москвы могут обязать жителей столицы, у которых в ходе тестирования был выявлен иммунитет к новому коронавирусу, соблюдать режим самоизоляции.

Ага, прощупали реакцию и включили заднюю. Но тем не менее... всё по классике, кстати

[Vano]

Так изолируют, ежели найдут. Строго в соответствии с комиссионным решением неведомых специалистов

На бланке в сети с положительным наличием антител (не знаю верно или нет в смысле правда или фейк) написано рекомендуем самоизоляцию 7 дней.

[andrey R]

Жизни и смерти эт не плановая - эт срочная.

Ничего подобного. С той же онкологией она плановая. Но если пропустить, может и срочная не понадобиться.

Иван пишет пример из своей московской жизни.
У вас есть примеры из вашей жизни, что с аппендицитом или инфарктом кого-то не положили в больницу?
Про онкобольных - сегодня было выложено разьяснение, что онкобольницы работают - у вас есть информация об обратном?
Власть обманывает народ по вашему?

Есть информация об обратном. На этой неделе знакомый онкобольной не смог получить необходимой медицинской помощи. Лаборатории не работают. Хотя врач в наличии. Но без лаборатории может только разводить руками.
Саня со своим диабетом - тоже не может попасть к врачу. Да полно примеров, было бы желание видеть дальше своего носа.