|
  |
Россия и все остальные, Продолжение 5 |
|
|
|
15.7.2020, 12:25
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Незнайка @ 15.7.2020, 12:16)  Я привожу примеры альтернативного видения, носителем которого являюсь сам. Вы утверждаете, что разбираетесь в вопросах политики хорошо, а оппоненты в ней не понимают ничего. Я вас давеча расспрашивал, как оно будет в ближайшие годы. Будем смотреть, чья правда больше отвечает жизни. Найдите сайт дурдома - там еще больше альтернативного видения МужЫг из ЛондОна вовсе не носитель альтернативного видения, он - туповатый носитель антигосударственной пропаганды с претензией на учОность и с отсылками к философам прошлых веков, которых он наверняка не читал. Но для солидности и видимости знания предмета непременно надо взять себе в союзники кого-то из великих, тогда ложь и подтасовки не так видны Ну а что всевозможные незнайки видят государство в качестве структуры, обслуживающей их интересы и никак не ограничивающей их свободы - это понятно. Только не стоит путать свободу со вседозволенностью для инфантилов
|
|
|
|
|
15.7.2020, 12:33
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50428
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 15.7.2020, 11:50)  Владимир, тебе как стороннику централизма супротив федерализму вот это дать почитать хотел. Со слов "нужна ли Москва Хабаровску?" Когда в Лондоне начинают обсуждать как нам обустроить Россию, то мне хочется сказать - друзья мои, лучше подумайте о несчастных неграх и нужен ли Сиэтл Вашингтону.
|
|
|
|
|
15.7.2020, 12:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3869
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571

|
Даже тело, заброшенное в глубокий космос, свободное от притяжения звёзд и планет, не может чувствовать себя свободным от первоначально приданного ему импульса.
|
|
|
|
|
15.7.2020, 12:37
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(HeatServ @ 15.7.2020, 12:33)  Когда в Лондоне начинают обсуждать как нам обустроить Россию, то мне хочется сказать - друзья мои, лучше подумайте о несчастных неграх и нужен ли Сиэтл Вашингтону. Зачем им думать про Сиэтл и Вашингтон с неграми? Пусть лучше подумают, нужен ли Лондон Шотландии
|
|
|
|
|
15.7.2020, 12:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Kotlovoy @ 15.7.2020, 12:17)  Думаешь, ему Пекин нужнее? Я тут согласен с Пастуховым на 1/2. Согласен, что страна у нас должна управляться горизонтально, а не вертикально, т.е. д.б. реальная федерация - децентрализация. Это не наносное, это насущное. Но не согласен, что регионы стремятся куда-либо уйти. Цитата(andrey R @ 15.7.2020, 12:25)  Ну а что всевозможные незнайки видят государство в качестве структуры, обслуживающей их интересы и никак не ограничивающей их свободы - это понятно. Только не стоит путать свободу со вседозволенностью для инфантилов  Я тут теорию Мансура Олсон про возникновение государства как стационарного бандита из бандита-гастролёра упоминал не единожды.
Сообщение отредактировал Незнайка - 15.7.2020, 12:54
|
|
|
|
|
15.7.2020, 12:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142

|
В России исторически сложилось вертикальное управление. Монархия. Территория, национальности, вероисповедания. Как только ослабление - начинается 1917 или 1991 год. Историю надо знать.
|
|
|
|
|
15.7.2020, 13:01
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12266
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
И никаких стационарных бандитов. Либо царь батюшка, либо отец народов. В горизонталь разложи страну - местные князьки как проститутки, растащат всë и наперегонки побегут с супостатами союзы заключать против себе подобных.
|
|
|
|
|
15.7.2020, 13:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(Машинист @ 15.7.2020, 13:01)  И никаких стационарных бандитов. Либо царь батюшка, либо отец народов. В горизонталь разложи страну - местные князьки как проститутки, растащат всл и наперегонки побегут с супостатами союзы заключать против себе подобных. Собственно незнайкам это и нужно - горизонталь и растащить.
Сообщение отредактировал Рекуператор - 15.7.2020, 13:07
|
|
|
|
|
15.7.2020, 13:18
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Незнайка @ 15.7.2020, 12:48)  страна у нас должна управляться горизонтально, а не вертикально, т.е. д.б. децентрализация. Это не наносное, это насущное. Для Лондона - конечно насущное, но пусть сначала начнут с себя, уничтожат эту вредную вертикаль, децентрализуются горизонтально, добьются невиданного расцвета прав и свобод, ну а мы бум посмотреть Цитата(Незнайка @ 15.7.2020, 12:48)  Я тут теорию Мансура Олсон про возникновение государства как стационарного бандита из бандита-гастролёра упоминал не единожды. Ай, маладца, еще и в ЛондОнах не озаботились сочинить очередной симулякр для России, а он уже упоминал, да еще и не единожды
|
|
|
|
|
15.7.2020, 13:24
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50428
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 15.7.2020, 12:48)  Согласен, что страна у нас должна управляться горизонтально, а не вертикально, т.е. д.б. реальная федерация - децентрализация. Это не наносное, это насущное. Ну так есть прекрасный пример, который можно наблюдать в прямом эфире - США, они пусть не останавливаются со своей горизонтальностью, а мы посмотрим на всё это. А потом пусть на месте бывших европейских государств появится один большой и дружный эмират. А мы тоже посмотрим.
|
|
|
|
|
15.7.2020, 13:25
|
Эко Интегратор Всея Руси
Группа: Участники форума
Сообщений: 12266
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438

|
Цитата(andrey R @ 15.7.2020, 13:18)  Для Лондона - конечно насущное, но пусть сначала начнут с себя, уничтожат эту вредную вертикаль, децентрализуются горизонтально, добьются невиданного расцвета прав и свобод, ну а мы бум посмотреть Ай, маладца, еще и в ЛондОнах не озаботились сочинить очередной симулякр для России, а он уже упоминал, да еще и не единожды  Северная Ирландия тоже любит Лондон. Аж из штанов готова выпрыгнуть в порыве.
|
|
|
|
|
15.7.2020, 13:26
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50428
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Незнайка @ 15.7.2020, 12:48)  Я тут теорию Мансура Олсон про возникновение государства как стационарного бандита из бандита-гастролёра упоминал не единожды. Это не теория, США так и возникли, сначала в виде бандита-гастролёра, а потом и стационарного. Да и вся Европа точно так же.
|
|
|
|
|
15.7.2020, 13:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3869
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571

|
Цитата(Незнайка @ 15.7.2020, 12:48)  Я тут согласен с Пастуховым на 1/2. Согласен, что страна у нас должна управляться горизонтально, а не вертикально, т.е. д.б. реальная федерация - децентрализация. Это не наносное, это насущное. Но не согласен, что регионы стремятся куда-либо уйти.
Я тут теорию Мансура Олсон про возникновение государства как стационарного бандита из бандита-гастролёра упоминал не единожды. Помню, была такая федерация, Югославия. Потом некто решил, что она должна управляться горизонтально. Ну она и легла. Точнее, её положили. И изнасиловали. А незнайки свечку держали. В гаагском трибунале. Потом всплыли всякие истории про торговлю органами, но это уже так, детали.
|
|
|
|
|
15.7.2020, 13:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Независимость от зарубежных
Минкомсвязь РФ запустила эксперимент использования российских криптографических алгоритмов и средств шифрования в государственных информационных системах. Пилот продлится до 1 марта 2021 года, план его реализации уже разработан, рассказали ТАСС в ведомстве.
Предполагается, что в ходе эксперимента его участники проработают механизм использования инфраструктуры головного удостоверяющего центра Минкомсвязи (создает и контролирует актуальность сертификатов безопасности для информсистем — прим. ТАСС), чтобы в дальнейшем использовать его в промышленной эксплуатации в соответствии с планами федерального проекта "Информационная безопасность" нацпроекта "Цифровая экономика".
По словам заместителя директора департамента информационной безопасности Минкомсвязи Дмитрия Реуцкого, эксперимент проводится для апробации использования так называемых траст-сертификатов (или TLS-сертификаты, в соответствии с которыми, по сути, происходит шифрование данных) с использованием российских криптографических алгоритмов. Сейчас же, отмечает он, российских траст-сертификатов нет.
"Все ресурсы в интернете используют сертификаты, выпущенные зарубежными удостоверяющими центрами. Использование траст-сертификатов, выпущенных национальным удостоверяющим центром, позволит создать единую среду доверия в Рунете, независимую от иностранных государств и компаний, а также исключит возможность несанкционированного доступа третьих лиц к защищаемой информации, гарантировать доверие к web-ресурсу, обеспечить защиту граждан, а также обеспечить независимость от зарубежных удостоверяющих центров", - перечислил Реуцкий. Уполномоченными органами проведения пилота назначены Минкомсвязь, ФСБ и Федеральная служба по техническому и экспортному контролю (ФСТЭК).
Также в эксперименте будут участвовать портал госуслуг, государственные информационные системы социального обеспечения и жилищно-коммунального хозяйства, ГИС "Реестры программ для вычислительных машин и баз данных".
|
|
|
|
|
15.7.2020, 13:57
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Kotlovoy @ 15.7.2020, 13:52)  А незнайки Незнайку услышали: В Госдуме рассмотрят новый законопроект, который вводит административную и даже уголовную ответственность за призывы к сепаратизму. По ней будет грозить максимальный штраф - до 500 тысяч рублей.
Повышенные размеры штрафов будут в том случае, если человек использует для призывов к сепаратизму интернет или СМИ. Для обычных людей - от 70 до 100 тысяч рублей, для чиновников и должностных лиц - от 100 до 200 тысяч рублей. Самое жёсткое наказание предусмотрено для юридических лиц - от 300 до 500 тысяч рублей, пишет "РИА Новости". https://yandex.ru/turbo/s/tsargrad.tv/news/...andex.ru%2FnewsНезнайка, сотенку заготовили уже?
|
|
|
|
|
15.7.2020, 13:59
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11334
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Незнайка разве обычный человек?
|
|
|
|
|
15.7.2020, 14:07
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
О свободе от государства из ЛондОна: 8 января принц Гарри и его супруга Меган Маркл отказались от звания членов королевской семьи, сохранив за собой титулы герцога и герцогини Сассекских. С 1 апреля они перестали исполнять обязанности членов британской королевской семьи. Они заявили, что в дальнейшем планируют отказаться от финансирования из госбюджета и стать финансово независимыми. https://lenta.ru/news/2020/07/15/harry/Круто же - обязанности исполнять перестали, и как нить потом откажутся от финансирования из госбюджета. Ну-у... когда станут финансово независимыми
|
|
|
|
|
15.7.2020, 14:10
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11334
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Незнайка, ты ж от юр.лица Какая такая сотенка?..
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
15.7.2020, 14:11
|
Guest Forum

|
Остается прояснить обязанности члена королевской семьи.
|
|
|
|
|
15.7.2020, 14:15
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50428
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(andrey R @ 15.7.2020, 14:07)  О свободе от государства из ЛондОна: 8 января принц Гарри и его супруга Меган Маркл отказались от звания членов королевской семьи, сохранив за собой титулы герцога и герцогини Сассекских. С 1 апреля они перестали исполнять обязанности членов британской королевской семьи. Они заявили, что в дальнейшем планируют отказаться от финансирования из госбюджета и стать финансово независимыми. https://lenta.ru/news/2020/07/15/harry/Круто же - обязанности исполнять перестали, и как нить потом откажутся от финансирования из госбюджета. Ну-у... когда станут финансово независимыми  Ну так они же в Канаду сваливают чтобы там нефигово монетизировать своё же благородное происхождение.
|
|
|
|
|
15.7.2020, 14:16
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Runner B @ 15.7.2020, 14:11)  Остается прояснить обязанности члена королевской семьи. Проясняйте, дозволяю
|
|
|
|
|
15.7.2020, 14:26
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50428
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Runner B @ 15.7.2020, 14:11)  Остается прояснить обязанности члена королевской семьи. Думать о народе, почётные обязанности.
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
15.7.2020, 14:27
|
Guest Forum

|
Прояснил.
|
|
|
|
|
15.7.2020, 14:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Kotlovoy @ 15.7.2020, 13:52)  Помню, была такая федерация, Югославия. Ужас какая у федераций судьба незавидная. Про ФРГ слышали? США, Канада, Швейцария, Бельгия, ОАЭ, Бразилия? Куча их.
|
|
|
|
|
15.7.2020, 14:29
|
инженер-проектировщик ОВиК
Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501

|
Цитата(Незнайка @ 15.7.2020, 11:50)  Владимир, тебе как стороннику централизма супротив федерализму вот это дать почитать хотел. Со слов "нужна ли Москва Хабаровску?" А я прочла интервью. Ожидаемо. Только про реальную свободу с 89 по 91 он зря сказал. Если кто забыл, а то и не знал, именно в этот период за двумя литрами молока (больше в одни руки не давали) надо было отстоять шесть часов. За два кг мяса (напополам с костями) - 4 часа. За двумя буханками хлеба (больше в одни руки не давали) - 1,5-2 часа. И это в Москве. Что по стране творилось, не знаю. Был бы рядом этот говорун - в рожу плюнула бы.
|
|
|
|
Гость_Runner B_*
|
15.7.2020, 14:32
|
Guest Forum

|
Разваливаться оно стало после ухода Иосипа Броз Тито.
|
|
|
|
|
15.7.2020, 14:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3869
Регистрация: 16.2.2012
Пользователь №: 140571

|
Цитата(Незнайка @ 15.7.2020, 14:27)  Ужас какая у федераций судьба незавидная. Про ФРГ слышали? США, Канада, Швейцария, Бельгия, ОАЭ, Бразилия? Куча их. Слышал. ФРГ? Это которая до сих пор в оккупации? Канада? Да это просто ещё один штат. Про остальные даже смешно.
|
|
|
|
|
15.7.2020, 14:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(EJIEHA @ 15.7.2020, 14:29)  А я прочла интервью. Ожидаемо. Только про реальную свободу с 89 по 91 он зря сказал. Если кто забыл, а то и не знал, именно в этот период за двумя литрами молока (больше в одни руки не давали) надо было отстоять шесть часов. За два кг мяса (напополам с костями) - 4 часа. За двумя буханками хлеба (больше в одни руки не давали) - 1,5-2 часа. И это в Москве. Что по стране творилось, не знаю. Был бы рядом этот говорун - в рожу плюнула бы. Свобода и благополучие - лексически различные понятия.
|
|
|
|
|
15.7.2020, 14:34
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Незнайка @ 15.7.2020, 14:27)  Про ФРГ слышали? США, Канада, Швейцария, Бельгия, ОАЭ, Бразилия? Куча их. Опять всё в кучу? Бельгия - королевство, численность населения - 11,5 млн человек. Если уж совсем буквоедствовать, то: Форма правления - конституционная парламентская монархия, форма административно-территориального устройства - федерация. В Москве народу больше, давайте из неё федерацию сделаем, буит, как в благословенной Бельгии? И шоб совсем, как в Бельгии, Собянина королём назначим, у него замашки подходящие
|
|
|
|
|
15.7.2020, 14:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Kotlovoy @ 15.7.2020, 14:32)  Слышал. ФРГ? Это которая до сих пор в оккупации? Вас послушать, суверенных стран кроме России, Венесуэлы и Сев Кореи не осталось. Цитата(Kotlovoy @ 15.7.2020, 14:32)  Канада? Да это просто ещё один штат. Как всё просто у вас.
|
|
|
|
|
  |
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|