|
  |
Россия и все остальные, Продолжение 5 |
|
|
|
18.7.2020, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20606
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(инж323 @ 18.7.2020, 14:00)  Как вы такой рассудительный и понимающий как и что надо делать( по вашему правда мнению только) не смогли поставить простейший сплит. Несчастны те люди, которым все ясно.(с) Луи Пастер Цитата(инж323 @ 18.7.2020, 14:00)  Соседи понаставили, а у вас ну никак не возможно? У соседей не все окна на балкон выходят. Они поставили под свое окно. И теперь этот кондер не дает спать другим ниже расположенным соседям-конденсат от него каплет по ночам и попадает по металлическим подоконникам нижерасположенных соседей. И, ненадо мне говорить, что конденсат можно отвести в свой сантехприбор.
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 18.7.2020, 12:39
|
|
|
|
|
18.7.2020, 12:43
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50428
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Цитата(Skaramush @ 18.7.2020, 11:03)  Я про алкоголизм и не писал. (Через "г", кстати, если взялись править грамматику). Любая доза не баловство. Нет у человека такой потребности, совсем нет. Да, опечатался, каюсь дико, нокиа 3310 не самый удобный девайс. А нет или есть - приезжайте к нам на шашлыки в минус пятьдесят, нет солнца 9 месяцев в году, а тюлений жир не лезет. Можно и не пить, согласен. Можно оскопить себя самое после рождения третьего. Много чего можно, но жить-то тогда нахрена вообще?
|
|
|
|
|
18.7.2020, 12:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33419
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 18.7.2020, 12:36)  Несчастны те люди, которым все ясно.(с) Луи Пастер
У соседей не все окна на балкон выходят. Они поставили под свое окно. И теперь этот кондер не дает спать другим ниже расположенным соседям-конденсат от него каплет по ночам и попадает по металлическим подоконникам нижерасположенных соседей. И, ненадо мне говорить, что конденсат можно отвести в свой сантехприбор. не менее несчастны люди не умеющие слышать и слушать. Вы точно знаете от чего течет конденсан в сплите? От внутреннего блока. Не от наружнего, а от внутреннего. и вывести от него конденсат так же есть достаточно способов, что б не капало на карнизы нижним соседям. Изучайте и изучайте тему и не только это. А то вы рветесь рассуждать на вопросы управления обществом на уровне города\района\страны\мира, а свои простейшие никак не можете решить. и не ГА в том виновен, и не АШ, и не КОНТ или еще кто, а вы . Конкретно вы не решили для себя некую конкретную проблему\вопрос\задачу, но с этим опытом нерешения систематического рветесь на более крупные масштабы. И , кстати, подоконники стоят внутри квартир и на них капать ну никак не может. и это лишь снова мелкий штрих к вопросу- как вы подходите к решению задач, как знакомы с терминологией и в этом весьма существенный процент неудач( поиск чертежей несуществующего водостока, например)
Сообщение отредактировал инж323 - 18.7.2020, 12:47
|
|
|
|
|
18.7.2020, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Прихватило Саню опять. А буквально день назад Цитата И вообще-предлагаю мириться. Война эта для меня несколько непонятна (не пойму причины). Но, снова прихватило. Дамы и господа, прошу учитывать, что общается с вами настроение Александра, а не сам Александр)) Александр понять причины не может, а настроение его, ему не подсказывает))
|
|
|
|
|
18.7.2020, 13:09
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Рекуператор @ 18.7.2020, 12:45)  Прихватило Саню опять А всё почему? Больничка огнями сияет. Саня как выглянет в окно с балкона, маясь на узкой койке под мокрым от пота одеялом, так сразу и прихватывает его ужОс ужасный. Надо скорее жалюзи покуплять, тогда отпустит малька  И немного воздуха свободы: Ди Блазио выделил 27 полицейских, чтобы те защищали надпись на асфальте “Black Lives Matter” у входа в Trump Tower от вандализма
|
|
|
|
|
18.7.2020, 13:12
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11334
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Цитата(инж323 @ 18.7.2020, 12:44)  не менее несчастны люди не умеющие слышать и слушать. Вы точно знаете от чего течет конденсан в сплите? От внутреннего блока. Не от наружнего, а от внутреннего. и вывести от него конденсат так же есть достаточно способов, что б не капало на карнизы нижним соседям. Изучайте и изучайте тему и не только это. А то вы рветесь рассуждать на вопросы управления обществом на уровне города\района\страны\мира, а свои простейшие никак не можете решить. и не ГА в том виновен, и не АШ, и не КОНТ или еще кто, а вы . Конкретно вы не решили для себя некую конкретную проблему\вопрос\задачу, но с этим опытом нерешения систематического рветесь на более крупные масштабы.
И , кстати, подоконники стоят внутри квартир и на них капать ну никак не может. и это лишь снова мелкий штрих к вопросу- как вы подходите к решению задач, как знакомы с терминологией и в этом весьма существенный процент неудач( поиск чертежей несуществующего водостока, например) В режиме нагрева с наружного тоже льёт - будь здоров _ Но, кто мешает внедрить в схему конденсатный насос, который буквально по капиллярной трубке, не обращая внимания на уклоны, будет отводить конденсат от внутреннего блока, куда угодно. А с конденсатом от наружного блока можно и смириться. Потренироваться, так сказать.
Сообщение отредактировал altsem - 18.7.2020, 13:14
|
|
|
|
|
18.7.2020, 13:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
|
|
|
|
|
18.7.2020, 13:14
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11334
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Цитата(altsem @ 18.7.2020, 13:12)  В режиме нагрева с наружного тоже льёт - будь здоров
_ Но, кто мешает внедрить в схему конденсатный насос, который буквально по капиллярной трубке, не обращая внимания на уклоны, будет отводить конденсат от внутреннего блока, куда угодно. А с конденсатом от наружного блока можно и смириться. Потренироваться, так сказать. Денег жалко? Так бы сразу и сказал
|
|
|
|
|
18.7.2020, 13:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20606
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(инж323 @ 18.7.2020, 14:44)  не менее несчастны люди не умеющие слышать и слушать. Вы точно знаете от чего течет конденсан в сплите? От внутреннего блока. Я знаю что от внутреннего. просто трубки выведены примерно в том же самом месте где и наружный блок стоит.
|
|
|
|
|
18.7.2020, 13:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(andrey R @ 18.7.2020, 13:09)  И немного воздуха свободы: Ди Блазио выделил 27 полицейских, чтобы те защищали надпись на асфальте “Black Lives Matter” у входа в Trump Tower от вандализма  Телами закрывают) Не ошибусь, думаю, если предположу, что Ди Блазио демократ, уже постоял на колене и надпись организована на федеральные деньги.
|
|
|
|
|
18.7.2020, 13:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20606
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(andrey R @ 18.7.2020, 15:09)  А всё почему? Больничка огнями сияет. Все потому что матери неплохо бы в больничку лечь, а лечь можно будет только когда разные ковиддиссиденты успокоятся и перестанут создавать почву (и теоретическое обоснование) для разноса этой заразы. Но нет же, здешние поклонники ГА работают и за себя и за того парня. Как другим, так ГА навеливаете ну сами то хотите все же к медикам а не не к разным альнативным личностям. Вот это и бесит.
|
|
|
|
|
18.7.2020, 13:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33419
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 18.7.2020, 13:27)  Я знаю что от внутреннего. просто трубки выведены примерно в том же самом месте где и наружный блок стоит. тогда и штаны не стоит носить- вдруг когда забыть случиться закрыть ширинку? Сраму не оберешься. так и с дренажом- ты ему хозяин, ты и выводи, как знаешь, как умеешь, как по карману, как получается, куда и как придумаешь. Но пока не получилось никак- снова не смог, не сумел, тут невозможно, но вот как страной поруководить или еще чем глобальным, то вот это сразу и знаем и умеем и прям мудрейшие решения выдаем. Это из за ГА или АШ сплит то невозможно поставить?
|
|
|
|
|
18.7.2020, 13:38
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11334
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Цитата(altsem @ 18.7.2020, 13:12)  В режиме нагрева с наружного тоже льёт - будь здоров
_ Но, кто мешает внедрить в схему конденсатный насос, который буквально по капиллярной трубке, не обращая внимания на уклоны, будет отводить конденсат от внутреннего блока, куда угодно. А с конденсатом от наружного блока можно и смириться. Потренироваться, так сказать. Дело в том, что поставленный на атомат сплит, в течении суток запросто переключается с охлажления на нагрев и обратно. Особенно чувствительны к суточным температурным колебаниям сплиты на южных и юго-западных фасадах, в периоды межсезонья. Ибо суточные амплитуды на указанных фасадах весьма и весьма приличны. Если не ставить сплит на автомат, то проблема сглаживается. Благодарить не надо. Лишнее это. (Легче честного расчёта дождаться, нежели простой человечьей благодарности  )
Сообщение отредактировал altsem - 18.7.2020, 13:43
|
|
|
|
|
18.7.2020, 13:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20606
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(andrey R @ 18.7.2020, 15:09)  А всё почему? Больничка огнями сияет. Ну да. Сияет. Вопреки всяким самоубеждениям от поклонников ГА. И сияет огнями окон палат с ковидными больными. чего почти всем форумным ковиддиссидентам очень признавать не хочется (только ИОВ ответила на вопрос, что там лежат больные у которых есть ковид), остальные же мужественно уклоняются от ответа (даже те кто писал о том что мужественно, а что нет)
|
|
|
|
|
18.7.2020, 13:45
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11334
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
|
|
|
|
|
18.7.2020, 13:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33419
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(altsem @ 18.7.2020, 13:38)  Дело в том, что поставленный на атомат сплит, в течении суток запросто переключается с охлажления на нагрев и обратно. Особенно чувствительны к суточным температурным колебаниям сплиты на южных и юго-западных фасадах, в периоды межсезонья. Ибо суточные амплитуды на указанных фасадах весьма и весьма приличны. Если не ставить сплит на автомат, то проблема сглаживается. Благодарить не надо. Лишнее это. (Легче честного расчёта дождаться, нежели простой человечьей благодарности  ) дело не в этом.Сплит с теплом в квартире не очень то и нужен. скорее это напрасная трата средств( у самого с теплом два твина- практически на тепло не включал почти за все время.) и расположение вн. блоков делают под холод и это не совсем хорошо для работы на тепло. Под потолком получается подушка теплая, даже если струю отправлять четко вниз. Доводы ваши похожи на доводы чела не живущего с сплитов, но это к слову. не пользуют их так в домах. А когда дождь идет на улице, то куда ходят жаловаться владельцы карнизов на которые капает? Ко мне на старой квартире приходили одни с второго этажа- мол вот каплет. Куда каплет? на козырек над остеклением лоджии нашим. Снимите его и не будет на него капать. Как так? Козырек ваш, вы его смонтировали самовольно, вам и дождь каплет так же..... а хотите монтажников вам пришлю по сплитам и вам сплит поставят и с скидкой? Хотим. Им поставили. Они капают на вход в диспетчерскую службу лифтовиков. А те теперь не курят на крыльце своем и не дымят им в окна. Круг замкнулся.
|
|
|
|
|
18.7.2020, 14:25
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11334
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Цитата(инж323 @ 18.7.2020, 13:56)  дело не в этом.Сплит с теплом в квартире не очень то и нужен. скорее это напрасная трата средств( у самого с теплом два твина- практически на тепло не включал почти за все время.) и расположение вн. блоков делают под холод и это не совсем хорошо для работы на тепло. Под потолком получается подушка теплая, даже если струю отправлять четко вниз. Доводы ваши похожи на доводы чела не живущего с сплитов, но это к слову. не пользуют их так в домах. А когда дождь идет на улице, то куда ходят жаловаться владельцы карнизов на которые капает? Ко мне на старой квартире приходили одни с второго этажа- мол вот каплет. Куда каплет? на козырек над остеклением лоджии нашим. Снимите его и не будет на него капать. Как так? Козырек ваш, вы его смонтировали самовольно, вам и дождь каплет так же..... а хотите монтажников вам пришлю по сплитам и вам сплит поставят и с скидкой? Хотим. Им поставили. Они капают на вход в диспетчерскую службу лифтовиков. А те теперь не курят на крыльце своем и не дымят им в окна. Круг замкнулся.  Ощущение такое, что в прошлом веке оказался. Ну это так... на полях это. Дело в том, что нынешние, не то что премиум, но и мидл сплиты работают на автомате, ориентируясь не на температуру воздушной подушки под потолком, но на температуру поверхностей в районе под внутренним блоком. Температуру, замеряемую дистанционно и постоянно, за счёт встроенного пирометра (пирометр стоит примерно три копейки, в составе аппарата). А если точнее, то температура поверхностей под вн.блоком для современных сплитов приоритетна. Температуру прокачиваемого воздуха они разумеется учитывают. С Александром Тюменским разговор о новоделе. Так что, полагаю так, что рассказы об алгоритмах работы морально устаревших сплитов здесь неуместны.
Сообщение отредактировал altsem - 18.7.2020, 14:42
|
|
|
|
|
18.7.2020, 14:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6110
Регистрация: 26.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4142

|
#СИнверсионнымСплитомВРежимеТепловогоНасосаВСердце)))
|
|
|
|
|
18.7.2020, 14:36
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11334
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
#Ес!!
|
|
|
|
|
18.7.2020, 14:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33419
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
так и расскажите, как сплит работающий при +30 сейчас на улице в Тюмени переключится на тепло в квартире и кто такое себе сделает, что б не окно для прогрева открыть, а именно сплитом нагнать еще тепла в квартиру? Потому и вопрос не в общих ваших рассуждениях, а о конкретике. а что б не путать о какой подушке было написано, то перечтите снова и далее ну и что что сплит видит что поверхность под ним еще прохладна, подушка под потолком уже давно есть. стоя челу- голова уже в тепле и типа жарковато ей там, а если сесть, то и все еще прохладно в комнате на Н менее 1.3( чел сидя на диване).
|
|
|
|
|
18.7.2020, 14:46
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11334
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
А почему Сейчас? Я говорил об автоматическом постоянном режиме в межсезонье (примерно половина календарного года) при условии работы нар.блока на южном или юго-западном фасаде.
А как Сейчас, при +30, нар.блок будет сбрасывать конденсат, я рассказывать не хочу. Ибо ничего он при такой нар.температуре не сбрасывает, кроме тепла. Не тот сезон. И не те температуры за бортом Южного или Юго-Западного фасада
Сообщение отредактировал altsem - 18.7.2020, 14:55
|
|
|
|
|
18.7.2020, 14:52
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Рекуператор @ 18.7.2020, 13:28)  Ди Блазио демократ, уже постоял на колене и надпись организована на федеральные деньги. На городские. И при непосредственном его участии, лично рисовал со товарищщи. А женушку пристроил в городской комитет по сносу памятников. Руководителем оного, разумеется
|
|
|
|
|
18.7.2020, 14:52
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11334
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Цитата(инж323 @ 18.7.2020, 14:40)  а что б не путать о какой подушке было написано, то перечтите снова и далее ну и что что сплит видит что поверхность под ним еще прохладна, подушка под потолком уже давно есть. стоя челу- голова уже в тепле и типа жарковато ей там, а если сесть, то и все еще прохладно в комнате на Н менее 1.3( чел сидя на диване). Вы хотите в беседке, в отрывочных постах, подробно рассмотреть модели алгоритмов управления и регулирования современных сплитов?
|
|
|
|
|
18.7.2020, 14:55
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41692
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 18.7.2020, 13:35)  Все потому что матери неплохо бы в больничку лечь, а лечь можно будет только когда разные ковиддиссиденты успокоятся и перестанут создавать почву. Вот это и бесит. Так ить Иван же объяснял - капитализмус у нас, за деньги можно всё. Дерзайте. И запомните - плановую медицину закрыли не диссиденты, а ковидствующие. Посмотрите на себя в зеркало - от этот гражданин и виноват. Это ковидствующие недоумки, чтобы под ковидлу место освободить, Вашу маму лишили планового лечения, а вовсе не потому, что на ГА что-то люди написали
|
|
|
|
|
18.7.2020, 14:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33419
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(altsem @ 18.7.2020, 14:46)  А почему Сейчас? Я говорил об автоматическом постоянном режиме в межсезонье (примерно половина календарного года) при условии работы нар.блока на южном или юго-западном фасаде.
А как Сейчас, при +30, нар.блок будет сбрасывать конденсат, я рассказывать не хочу. Не тот сезон. И не те температуры за бортом Южного или Юго-Западного фасада рекламок начитались? У вас какой стоит сплит или какие? прям с этого ответа на этот вопрос пишите следующее сообщение, инверсионный вы наш. что б не было иллюзий о пользовании кондерами в быту у широкого круга населения с широкими финансовыми ножницами в доходах от людей с Порше и Ламборжини и до ВАЗов 5-модели- врубают когда они приходят домой на полную, затем на оптимальную Т переключают(в жару) и на ночь Т на 23-24 на малую скорость. ВСЕ. и по уходу из дома все их выключают и открыв дверь в подьезд произносят- "ой блин, да там жарко оказывается". На работе же несколько другой режим пользования, с учетом "этой мерзлухи Нади и ворчуна Петра, которому на лысину дует" и почти незыблемого- у окна си , кто более всего боится сквознякков.
|
|
|
|
|
18.7.2020, 15:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Рекуператор @ 17.7.2020, 20:44)  Если бы народ был не согласен, он бы сообщил об этом. Но, реалии таковы - народ поддержал существующую власть. Рекуператор, вам как петербуржцу будет особенно актуально. Отличный фильм «Наблюдателей Петербурга» о том, как на общероссийском голосовании была достигнута такая высокая явка по Санкт-Петербургу (74,7%) и результат «Да» (77,7%). Спойлер: всё это стало возможным благодаря 6-дневному досрочному голосованию, контролировать которое невозможно. Тайм-коды: 00:00 Начало 00:59 Чем запомнится голосование 2020? 02:44 Коронавирус: голосование в условиях пандемии 06:12 Досрочное голосование 09:28 Голосование на предприятиях 13:20 Списки избирателей 17:49 История Давида Френкеля: как журналисту сломали руку на избирательном участке 21:35 Наблюдатели от общественной палаты 26:09 Подсчёт голосов 31:42 Честные комиссии 35:24 Что будет дальше? Влияние общероссийского голосования на будущие выборы
|
|
|
|
|
18.7.2020, 15:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33419
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(altsem @ 18.7.2020, 14:52)  Вы хотите в беседке, в отрывочных постах, подробно рассмотреть модели алгоритмов управления и регулирования современных сплитов? вы точно уверены, что что то об этом практически знаете? подсказать название темы, где можете все это описать или догадались уже?
|
|
|
|
|
18.7.2020, 15:06
|
Z-Либерал, ГМО-диссидент и Последний Специалист
Группа: Участники форума
Сообщений: 11334
Регистрация: 8.2.2020
Из: Питер фарева!
Пользователь №: 372727

|
Попозже. Я сейчас другим докладом занят. Но если очень надо, то можно будет и сей вопрос разобрать.
Если только в качестве дополнительного бонуса, к запуску Двигла шуруповёртом. Дело в том, что это настолько дежурная пользовательская тема, что отдельного Доклада она не заслуживает. Не говоря уж о том, что в подавляющем большинстве случаев (% эдак девяносто от ощего числа) сплиты являются ненужными дорогими энергорастратными безделушками. Как таковые, они мне не интересны.
Сообщение отредактировал altsem - 18.7.2020, 15:20
|
|
|
|
|
18.7.2020, 15:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33419
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Цитата(altsem @ 18.7.2020, 15:06)  Попозже. Я сейчас другим докладом занят. Но если очень надо, то можно будет и сей вопрос разобрать.
Если только в качестве дополнительного бонуса, к запуску Двигла шуруповёртом. Дело в том, что это настолько дежурная пользовательская тема, что отдельного Доклада она не заслуживает не сумели прочесть название у себя на блоках? Сумели, но не смогли произнести?
|
|
|
|
|
18.7.2020, 15:22
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22450
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(HeatServ @ 18.7.2020, 13:43)  Можно и не пить, согласен. Можно оскопить себя самое после рождения третьего. Много чего можно, но жить-то тогда нахрена вообще? Оригинально. А главное мощно. То есть, жить, чтобы пить?
|
|
|
|
|
  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|